Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Рассуждение о Боге.

  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:41 16.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдаемость эволюции есть в наличии.
quoted1

Компьютер ДНК строит то, что хочет программист Бог.
Читать и писать может только РАЗУМ.
Вы атеисты, не привели ни одного примера, когда бы случайно была написана книга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
07:00 16.11.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Какая догматика, это элементарная логика. По твоему если у козы рога, то и у Vladа99 должны быть рога.
> Ты притворяешься дурачком, мол не понимаешь что всех нельзя мерить одной меркой.
quoted1
Зачем прикидываться. Следуя вашей логике: человек это творец, значит он сам не творенье. Его никто не сотворил. Ну и где тут логика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
10:08 16.11.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Компьютер ДНК строит то, что хочет программист Бог.
> Читать и писать может только РАЗУМ.
> Вы атеисты, не привели ни одного примера, когда бы случайно была написана книга.
quoted1
Т.е. человек на равне с богом научился читать и писать в ДНК?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
19:16 16.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу. А процессоры с тактовой частотой 100GHz до сих пор не сделали. Вот бы на мат плате подкрутить тактовый генератор и будет частота какая захочушь.
quoted1
1 Заменяем кремний на графен, архитектуру не меняем, увеличиваем частоту до 100ГГц. Сознание появится?
2 Допустим добились 10^14 Гц в кремнии, снижаем частоту до 10^12 Гц, сознание исчезнет?

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
Вы привели пример МИКРОэволюции в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях в БАКТЕРИЯХ. Приведите мне пример появления нового вида в естественных условиях. Предсказанная скорость эволюции напомню минимум 1 новый вид в год. А кошек и собак мы уже 400 лет как искусственно эволюционируем.


Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
У миллионов существующих видов должны быть останки миллионов переходных видов. Где они?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
22:06 16.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Угу. А процессоры с тактовой частотой 100GHz до сих пор не сделали. Вот бы на мат плате подкрутить тактовый генератор и будет частота какая захочушь.
quoted2
>1 Заменяем кремний на графен, архитектуру не меняем, увеличиваем частоту до 100ГГц. Сознание появится?
quoted1
У вас тут какбэ косяк. С переходом на графен архитектура меняется, причем значительно
> 2 Допустим добились 10^14 Гц в кремнии, снижаем частоту до 10^12 Гц, сознание исчезнет?
>
quoted1
Не исчезает, просто будет работать медленнее и/или без определенных функций.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы привели пример МИКРОэволюции в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях в БАКТЕРИЯХ. Приведите мне пример появления нового вида в естественных условиях. Предсказанная скорость эволюции напомню минимум 1 новый вид в год. А кошек и собак мы уже 400 лет как искусственно эволюционируем.
quoted1
Пффф. На http://globalscience.ru/article/read/217/ Headshot
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>У миллионов существующих видов должны быть останки миллионов переходных видов. Где они?
quoted1
Переходные виды между обезьяной и человеком я уже показал. Могу между рептилией и птицей показать.
UPD Вот к примеру между свиньей и слоном https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80... Забавные зверушки
UPD2 Между рыбами и земноводными https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BA...
UPD3 Вот кстати между ящерками и птицами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85...
UPD4 Переходная между четвероногими и китами. Кстати клевый индивид https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B1...
UPD5 Эт переходный вид между ранними лошадками и сегодняшнеми лошадьми https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B7... Красавцы
UPD6 А это те самые ранние лошадки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80...
UPD7 Кстати на сегодняшний день трехпалые сцинки демонстрируют переход от откладывания яиц к плацентарному живорождениею https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
19:55 17.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> С переходом на графен архитектура меняется
quoted1
Допустим что не меняется, те же самые транзисторы та же схема

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не исчезает
quoted1
а при какой частоте исчезнет?

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> без определенных функций.
quoted1
по условиям задачи только чистое сознание без каких либо функций

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
И снова вы привели пример микроэволюции - внутривидового изменения. Я прошу привести пример макроэволюции - появление нового вида. По предсказаниям теории эволюции со времен Дарвина должно уже было появится больше 1500 новых видов.

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Переходные виды между обезьяной и человеком я уже показал.
quoted1
Вы видимо плохо поняли вопрос. Я повторю. У миллионов существующих видов должны быть останки миллионов переходных видов. Где они?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:49 17.11.2016
Отличная статья А.Невзорова.
Итак, рассмотрим летописную фактологию, слегка почистив ее от пафоса и немножко обнажив ее смыслы.

Все памятники Владимиру Киевскому всегда изображают «крестителя Руси» в торжественной статике, хотя князю больше подошла бы совсем другая поза. Дело в том, что он был крупнейшим мастером сексуального насилия. Чем, собственно, и прославился. Конечно, помимо этого князь широко практиковал серийные и массовые убийства. Но, как правило, они служили лишь фоном для бесконечной череды изнасилований.

12-летнюю Рогнеду Владимир насиловал в присутствии ее родителей и родственников. Разумеется, крепко связанных. Вероятно, в какой-то момент ситуация показалась князю недостаточно пикантной, и он распорядился тут же, на глазах насилуемой девочки зарезать ее отца и братьев. Что и было исполнено.

Не менее живописно было обставлено крестителем Руси и изнасилование беременной жены своего брата Ярополка. Оно тоже производилось на глазах у ее мужа и тоже сопровождалось зарезыванием наблюдателя. Вообще, Владимир умел и любил создавать причудливые смеси из деяний, прямо подпадающих под 131, 105, 134 и 132 статьи УК РФ, совмещая изнасилования «совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшей и другим лицам» с убийствами «сопряженными с разбоем, вымогательством и бандитизмом».

Примерно по такому же принципу князь формировал и свои «похотные дворы». Туда силой и побоями сгонялись «жены и девицы» с окрестных городков и сел. По подсчетам летописцев, только в Вышгороде, Белгороде и Берестове, в сексуальном рабстве у крестителя единовременно содержалось не менее 800 лиц женского пола. Разумеется, в «похотных дворах» Владимир имел возможность насиловать чужих жен и дочерей вдумчиво и почти «без всякой помехи», так как униженные и избитые мужья и отцы рыдали «за тыном», т. е. за оградой.

Отметим, что весь этот компромат никогда не вымарывался, а исправно и гордо кочевал из одного летописного списка в другой. Вероятно, по той причине, что именно эти свойства Владимира были наиболее симпатичны народу-богоносцу.

https://snob.ru/selected/entry/95927
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:42 18.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> человек это творец, значит он сам не творенье. Его никто не сотворил. Ну и где тут логика?
quoted1

Есть Творец и Его творения (человек, козы, и т.п.) Творениям дана возможность творить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:46 18.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. человек на равне с богом научился читать и писать в ДНК?
quoted1

Есть Творец и Его творения (человек, козы, и т.п.) Творениям дана возможность творить.

Творец может дать человеку возможность писать в ДНК, а может и забрать. Что хочет, то и делает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:58 18.11.2016
Историю спланировал Бог:

14 Ибо Я как лев для Ефрема
и как скимен для дома Иудина;
Я, Я растерзаю, и уйду; унесу (изгнание на 2000 лет),
и никто не спасет.
15 Пойду, возвращусь в Мое место,
доколе они не признают себя виновными
и не взыщут лица Моего. Ос. 5
1 В скорби своей они с раннего утра будут искать
Меня и говорить: «пойдем и возвратимся к Господу!
ибо Он уязвил — и Он исцелит нас,
поразил — и перевяжет наши раны;
2 оживит нас через два дня,
в третий день восставит нас,

и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6

Государство через 2000 лет восстановили.

8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3

1 день (тысяча лет) + 1 день (тысяча лет) = 2 дня (две тысячи лет).

Он уязвил — и Он исцелит нас с перерывом в два дня - 2000 лет.

И в конце главы :
11 И тебе, Иуда, назначена жатва, (холокост )
когда Я возвращу плен народа Моего (объявление Израиля 1948 год).

Как видим всё 100% совпадает. И это доказательство существования Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
08:08 18.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С переходом на графен архитектура меняется
quoted2
>Допустим что не меняется, те же самые транзисторы та же схема
quoted1
Что значит допустим, что не меняется? Архитектура меняется даже уже в разных марка процессоров, а тут вообще качественный переход на новый материал. Я чет нифига не понимаю.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не исчезает
quoted2
>а при какой частоте исчезнет?
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> без определенных функций.
quoted2
>по условиям задачи только чистое сознание без каких либо функций
quoted1
Ну тогда для прояснения ситуации введу тест Тьюринга на определение качества сознания. На данный момент чат-бот не проходит его вообще. При увеличении тактовой частоты процессора ИИ будет проходить тест с более высокими оценками, при условии что алгоритмическая база не стоит на месте. Я чет не понимаю почему ваше сознание должно исчезать?
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>И снова вы привели пример микроэволюции - внутривидового изменения. Я прошу привести пример макроэволюции - появление нового вида. По предсказаниям теории эволюции со времен Дарвина должно уже было появится больше 1500 новых видов.
quoted1
А тут вы не правы. Это уже новый вид. Читайте признаки нового биологического вида https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE...
Так же могу привести в пример появление тутового шелкопряда, а именно домашнего его вида. Он стал отличаться на столько от своего дикого собрата, что при попытке их скрещивания они не дают потомства, так как их ДНК стало слишком различно.
Ну и маленький вопросик. Как вы считаете, белый медведь это родственник бурого медведя? Я думаю, что да и оба они произошли от одного предка. Это тоже пример эволюции.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Переходные виды между обезьяной и человеком я уже показал.
quoted2
>Вы видимо плохо поняли вопрос. Я повторю. У миллионов существующих видов должны быть останки миллионов переходных видов. Где они?
quoted1
Видимо еще либо лежат в земле, либо не сохранились. Объясню почему у нас их нет. Дело в том, чтобы до наших дней дошли ископаемые останки для этого нужно, чтобы тело древнего животного окаменело, а обычно останки растений и животных разлагаются без следа. А чтобы оно окаменело, нужно чтобы биологические ткани замещались минеральными веществами. Есть еще варианты. Животное или растение должно попасть в лед, ну или янтарь.
И еще. На основе филогенетического дерева теории эволюции можно определить теоретически в каком виде существовали те самые переходные виды. Т.е. у нас есть современный шемпанзе, есть древний шемпанзе, но нет останков переходного вида между ними. А если судить по филогенетическому древу они должны били существовать. Ну так вот. На данный момент археологами и палеонтологами были найдены миллионы окаменелостей около 250т. ископаемых видов и каждый раз эти экземпляры подтверждали теорию эволюции и ни разу не противоречили филогенетическому древу. То, что не найдены останки некоторых переходных форм это не значит, что СТЭ не работает. Это значит, что останки либо не сохранились, либо еще не найдены. Вот если вы найдете скелет кролика с возрастом докембрия, вот тогда СТЭ пересмотрят, а пока нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
08:33 18.11.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> человек это творец, значит он сам не творенье. Его никто не сотворил. Ну и где тут логика?
quoted2
>
> Есть Творец и Его творения (человек, козы, и т.п.) Творениям дана возможность творить.
quoted1
Я чет не понимаю. Человек не творец штоле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
08:42 18.11.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> и как скимен для дома Иудина;
> Я, Я растерзаю, и уйду; унесу
> и никто не спасет.
quoted1
Убью свою жену и унесу ее на болота и никто ее не спасет.
> 15 Пойду, возвращусь в Мое место,
> доколе они не признают себя виновными
> и не взыщут лица Моего. Ос. 5
quoted1
Вернусь в свою комнату, и буду сидеть там пока кто нибудь не возьмет на себя вину в убийстве жены и не посмотрят мне в глаза.
Развернуть начало сообщения


> Меня и говорить: «пойдем и возвратимся к Господу!
> ибо Он уязвил — и Он исцелит нас,
> поразил — и перевяжет наши раны;
quoted1
Меня будут просить вернуться к хозяину потому, что он как правило оказывал медицинскую помощь.
> 2 оживит нас через два дня,
> в третий день восставит нас,
> и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6
quoted1
Даже когда мы будем в коме, он разбудит нас и мы будем жить, а он будет смотреть на нас
> 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3
quoted1
Хозяин не замечает времени и далее аллегория с большим количеством времени.
> И в конце главы :
> 11 И тебе, Иуда, назначена жатва
> когда Я возвращу плен народа Моего
quoted1
И тебе, Хвала Хозяину, назначен сбор урожая, когда в плен попадут мои люди
> Как видим всё 100% совпадает. И это доказательство существования Бога.
quoted1
Оно у вас совпадает, если вы его истолковываете. Если я его истолковываю почему то ничего не совпадает абсолютно. Как быть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
23:06 18.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что значит допустим, что не меняется?
quoted1
Из ваших слов следует что с помощью кремниевых транзисторов нельзя воспроизвести компьютеры на электронных вакуумных лампах. Согласитесь звучит довольно глупо.

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда для прояснения ситуации введу тест Тьюринга на определение качества сознания. На данный момент чат-бот не проходит его вообще.
quoted1
Безрукий слепоглухонемой тоже не сможет пройти тест Тьюринга однако сознание у него имеется.

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я чет не понимаю почему ваше сознание должно исчезать?
quoted1
Ну раз не исчезает зачем частота 10^14 Гц?

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тут вы не правы. Это уже новый вид.
quoted1
Нигде в англоязычных источниках не написано про новый вид, подвид в лучшем случае.
http://scienceblogs.com/grrlscientist/2008/04/2...
To determine whether these lizards were the same species as the parental population, the team analyzed two mitochondrial DNA fragments and found that the parental and translocated lizard populations were genetically indistinguishable from each other.


Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же могу привести в пример появление тутового шелкопряда, а именно домашнего его вида.
quoted1
т.е. опять искусственные условия
Я же прошу привести пример видообразования в естественных условиях в количестве 1500 штук.

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю
quoted1
то что вы думаете никого не интересует, принимаются только мнения не ангажированных ученых

Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видимо еще либо лежат в земле, либо не сохранились.
quoted1
Ну вот когда найдете тогда и поговорим о доказанности эволюции. Пока что это лишь научно фантастические сказки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
13:46 19.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что значит допустим, что не меняется?
quoted2
>Из ваших слов следует что с помощью кремниевых транзисторов нельзя воспроизвести компьютеры на электронных вакуумных лампах. Согласитесь звучит довольно глупо.
quoted1
Действительно глупо. Глупо вывод из моих слов такой делать.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда для прояснения ситуации введу тест Тьюринга на определение качества сознания. На данный момент чат-бот не проходит его вообще.
quoted2
>Безрукий слепоглухонемой тоже не сможет пройти тест Тьюринга однако сознание у него имеется.
quoted1
Смотря в каком возрасте он получил инвалидность. А вообще тест Тьюринга создавался для машин.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я чет не понимаю почему ваше сознание должно исчезать?
quoted2
>Ну раз не исчезает зачем частота 10^14 Гц?
quoted1
Для того чтобы компенсировать различия архитектур.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тут вы не правы. Это уже новый вид.
quoted2
>Нигде в англоязычных источниках не написано про новый вид, подвид в лучшем случае.
> http://scienceblogs.com/grr...
> To determine whether these lizards were the same species as the parental population, the team analyzed two mitochondrial DNA fragments and found that the parental and translocated lizard populations were genetically indistinguishable from each other.
quoted1
Вы бы ещё на иврите начали искать. Переходит уже на великий и могучий.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так же могу привести в пример появление тутового шелкопряда, а именно домашнего его вида.
quoted2
>т.е. опять искусственные условия
> Я же прошу привести пример видообразования в естественных условиях в количестве 1500 штук.
quoted1
Ну тогда у меня вопрос. Чем отличаются искусственные условия от природных и как эти различия могут повлиять на результат эксперимента?
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю
quoted2
>то что вы думаете никого не интересует, принимаются только мнения не ангажированных ученых
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видимо еще либо лежат в земле, либо не сохранились.
quoted2
>Ну вот когда найдете тогда и поговорим о доказанности эволюции. Пока что это лишь научно фантастические сказки.
quoted1
Из того что мы имеем уже можно делать выводы. Переходные виды между человеком и обезьяной есть? Есть. Следовательно происхождение человека по библии уже является ложью. А о чем вы там собираетесь говорить после нахождения других перехождных форм уже стало не важно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рассуждение о Боге.. Компьютер ДНК строит то, что хочет программист Бог. Читать и писать может только РАЗУМ. Вы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия