Очень интересное чтиво (только драматическое и трагическое) по поводу христианских сект... Рекомендую всем любознательным форумчанам, взято из Википедии, из статей, посвящённых христианским сектам, я выбрал из приведённого списка тройку наиболее трагическо-забавных, на мой взгляд, толкований христианства:
Ветвь Дави́дова (англ. Branch Davidians) — религиозная тоталитарная деструктивная секта, возникшая в 1955 году после раскола внутри церкви Адвентистов седьмого дня. Ветвь Давидова стала широко известной после трагической осады её ячейки на горе Кармел в г. Уэйко. История Ветвь Давидова возникла после нескольких расколов в церкви Адвентистов седьмого дня. В 1930-х годах, болгарский эмигрант Виктор Хутев провозгласил себя новым пророком в церкви Адвентистов седьмого дня, что вызвало раскол. После раскола последователи Хутева сформировали новую секту Давидян адвентистов седьмого дня. В 1959 году, после смерти Хутева, разногласия внутри секты Давидян привели к еще одному расколу, после которого возникла Ветвь Давидова, возглавляемая проповедником Беном Роденом. Со временем, в 1990 году во главе секты стал молодой, харизматичный проповедник Вернон Хавелл, который принял новое имя в честь царя Давида и персидского царя Кира — Дэвид Кореш. Благодаря популярности Кореша и его проповедям, численность членов секты значительно возросла. Кореш проповедовал радикальные идеи, скорое наступление конца света. Центром Ветви Давидовой было избрано поместье Маунт-Кармел в городе Уэйко, где жили члены секты с семьями. В 1993 году появились подозрения в издевательствах над детьми членов секты, а также в незаконном хранении оружия. 28 февраля 1993 года Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ сделало попытку обыскать поместье, которая закончилась стрельбой и почти двухмесячным противостоянием. Во время неудачного штурма поместья 19 апреля 1993 года вспыхнул пожар, в котором погибли 76 членов секты, в том числе женщины и дети, и среди них Дэвид Кореш.
(Концесветчики!.. Товарищи концесветчики, ну перестаньте же, ну не надо так...)
Продолжаем наше сектановедческое чтиво:
Прыгуны́ (также сопуны (сапуны), трясуны, сионцы, веденцы) — секта, распространённая в начале 50-х годов XIX века в Российской империи на территории Закавказья, выделившаяся из течения молокан в качестве протеста против засилья старейшин. Не следует путать с сектой скакунов-лютеран, распространённой в Эстляндии и Петербургской губернии. Нередко прыгунами ошибочно называют пятидесятников. Основание секты Основателем и идейным вдохновителем данной секты являлся крестьянин Лукьян Петрович Соколов (?—1862), который, неправильно истолковав слова псалма «окропиши мя иссопом», ввёл обычай сопеть друг на друга при богослужениях, чтобы «очистить и облагодатствовать», а также другие обряды, например такие, как «воскрешение дев» и «обряд, пробуждающий дух». Обряды секты Обряд воскресения дев заключался в том, что во время моления одна из участвующих девушек во время исступления падала на пол и притворялась мёртвой. По указанию Соколова кто-нибудь из присутствующих дул и сопел на неё, целовал, после чего девушка «оживала», что убеждало присутствующих в её «воскрешении». Обряд, «возбуждающий дух», состоял из скакания и прыганья (что и явилось поводом для названия секты). Прыгуны объясняли свои действия во время данного обряда ссылкой на Библию, которая гласила о том, что библейский царь Давид «пред сенным ковчегом скакаше, играя». Исходя из этого прыгуны считали что Святой Дух может снизойти к избранным людям только во время прыжков, сопровождаемых пением молитв, и только это якобы поможет им достичь Бога. В совершении своих обрядов и празднований прыгуны, чаще всего, придерживались Торы. Вместо воскресенья, в отличие от православных и подобно иудеям , праздновали субботу, а также праздновали еврейскую пятидесятницу и прочие еврейские праздники. Пасху прыгуны праздновали точно так же, как иудейский Песах, однако во время празднования всё же упоминали о Христовом воскресенье, в которое веровали. [...]
(Попрыгай и поскачи вдоволь! Обрети мистический дух истинного Евангелия!)
И ещё одних товарищей тут следует упомянуть:
Скопцы (самоназвания «агнцы Божьи», «белые голуби») — последователи мистической секты «духовных христиан», возводящей операцию по кастрации, так называемой еще - оскопления в степень богоугодного дела. История По мировоззрению близка к хлыстам (христоверам), в части обрядности - к старообрядцам. Как секта в религиоведческом понимании возникла в XVIII веке, основателем считается беглый крепостной Кондратий Селиванов, покинувший секту хлыстов «богородицы» Акулины Ивановны, разочаровавшись в своих прежних религиозных убеждениях. Общины скопцов считали, что единственным путём спасения души является борьба с плотью путём оскопления. В царской России секта скопцов преследовалась, её члены ссылались в Сибирь . Первый суд над сектой состоялся в 1772 году , когда судили целую общину в количестве 246 человек. Несмотря на это, секта была довольно многочисленна: во второй половине XIX века скопцов насчитывалось около 6 тысяч, главным образом в Тамбовской , Курской , Орловской губерниях, в Сибири, где богатые скопческие общины покупали земли у местного населения. Часто скопцов использовали как дипкурьеров в восточных странах. В СССР секта скопцов была запрещена. В 1929 году состоялся громкий судебный процесс над сектой. Согласно Большой Советской Энциклопедии, в 1947 году секта еще действовала в СССР. Имеются сведения об отдельных общинах скопцов, существовавших в 1990-х годах в Латвии, Москве, Ставрополе, Орле. В настоящее время небольшое количество скопцов осталось в некоторых районах Северного Кавказа. Это так называемые «духовные» скопцы (в их общинах хирургическое оскопление не производится). От участников этих сект требуется отправление определённого культа, сохранение аскетического образа жизни. Структура и организация Как отдельное общество, скопцы представляли собой довольно стройное целое, организацию или корпорацию, обладавшую значительными капиталами. Себя они именовали «белыми голубями» (в отличие от «серых голубей» — хлыстов). Этимология самоназвания проста: «убелиться» на жаргоне скопцов означает оскопиться. Свои общины скопцы, как и хлысты, называли «кораблями». Несмотря на декларируемое скопцами равенство всех «братьев» и «сестер», «кормчий», стоящий во главе «корабля», обладал большой властью над прочими общинниками. Помогающая «кормщику» женщина, аналогично хлыстовской практике, именуется «богородицей». Скопцы отличались сильнейшим прозелитизмом, что определялось необходимостью сохранения секты в условиях полного отсутствия рождаемости среди её членов. Существовало несколько основных способов вовлечения в секту новичков: Оскопление малолетних родственников Экономическое закабаление Выкуп крепостных крестьян при условии оскопления Соблазнение деньгами Пропаганда «чистоты», особенно эффективная среди юношества Обстоятельством, затрудняющим окончательное вступление в секту, являлось её учение о необходимости оскопления, но и его скопцы подкрепляли аргументами, против которых было трудно устоять. Во-первых, тексты из Библии имеющие смысл, выгодный скопцам: кроме Св. Писания, скопцы и в иных книгах духовно-нравственного содержания, наиболее распространенных и уважаемых в народе, отыскивали выражения и целые фразы, говорящие об оскоплении. Во-вторых, физическому страданию от операции оскопления и преследованию со стороны правительства скопцы старались придать строго религиозный характер. Наконец, иногда делалось снисхождение, позволяющее отлагать принятие оскопления на неопределенное время или, по крайней мере, не обязывая к нему сразу же по вступлению в секту. [...] (Сделай истинно Богоугодное дело - отрежь себе яйца под корень и назовись "агнцем божьим"!)
15:06 04.09.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на : >
> Сделай истинно Богоугодное дело - отрежь себе яйца под корень и назови себя "агнцем божьим"! >
Другими словами человек в массе своей млекпитающее глупое и в некоторых редких случаях чего только не вытворяет в рамках религии, вплоть до суицида и членовредительства. Это мое маленькое скромное мнение, можете не обращать на него внимания. Я просто промолчать не смог.
15:49 04.09.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Когда человек окажется в одиночестве, и будет страдать и умирать от боли, тогда в нём родится вера в профильного Бога. Если боль и смерть будет угрожать инстинкту самосохранения, то даже самый упёртый атеист уверует. В нашей вселенной Бога нет, но вера в его существование появится.
Ты извини, конечно, но этот общеповторяемый бред достал уже. Нихрена не появится, кроме матерных выражений. А у многих верующих, вера в подобных случаях, наоборот пропадает Так что не надо.
16:24 04.09.2016
Vlad99 писал(а):
>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение :
>> Сделай истинно Богоугодное дело - отрежь себе яйца под корень и назови себя "агнцем божьим"!
>Другими словами человек в массе своей млекпитающее глупое и в некоторых редких случаях чего только не вытворяет в рамках религии, вплоть до суицида и членовредительства. Это мое маленькое скромное мнение, можете не обращать на него внимания. Я просто промолчать не смог.
Я специально затронул тему секты скопцов и христианского обычая кастрации мужчин! Это особая тема в отношении изучения религий, потому что ладно бы эта обезмужичивающая мужчин операция практиковалась только у секты скопцов - а ведь она практиковалась сотнями лет и во всем известном католицизме (вспомните католических певцов-кастратов в католических костелах, они там пели вплоть до ХХ-го века), а так же, это широчайшим образом практиковалось в исламе, где любой уважающий себя шах-многожёнец содержал, помимо гарема невольниц-одалисок, так же и штат евнухов (то бишь, слуг-кастратов), для охраны шахского гарема...
Мысли христианских кастраторов проследить не сложно... Человечество размножается достаточно гнусным образом - наравне с животными и так же точно, как и они; не буду вдаваться в подробности, но самцы должны осеменять самок - так вот, все эти процессы достаточно гнусно выглядят, оставляя гадливые чувства с точки зрения человеческой потребности в эстетичности и прекрасности - от этого возникает чувство неисповедимого греха и греховности - по мысли христианских духовных первоотцов следует, что нужно отсекать плоть, которая вводит тебя во грех и делает таким образом душу греховной - стало быть, нужно отсекать те части тел, из-за которых происходил грех - а это, по несчастливому стечению обстоятельств, у мужчин оказываются их же половые органы, которые и делают мужчин мужчинами...
И если вдуматься, то получается так, что христианство своей идеологией провоцировало многосотлетний обычай кастрации определённого количества мужчин в христианском сообществе!.. А в мусульманстве это шло от обычая брать в жёны множество женщин и многожёнствовать, по исламской традиции многожёнства - женщин не хватало для многих мужчин и к тому же, жён нужно было кому-то охранять, кто не мог бы посягнуть на них по самцовому обыкновению - и от этого проросли ноги старинного мусульманского обычая делать евнухами военнопленных и рабов и назначать их охранниками в многожёнственных мусульманских семьях-гаремах... И такие многожёнские семьи-гаремы существовали не только у шахов, падишахов, эмиров и султанов, но и у всей исламской знати и купцов-богатеев - что давало дополнительные стимулы для производства евнухов в промышленных масштабах (особенно после проведения очередной войны и взятия на ней множества военнопленных-гяуров)!.. Получается, что ислам и связанные с ним обычаи многожёнства так же провоцировали и обычаи кастрации определённого количества наиболее неудачливых из мужчин (кому не повезло попасть в руки торговцев евнухами, после попадания в плен на войне)!
/\ То есть, из всего этого следует сделать вывод, что крупнейшие мировые религии провоцируют кастрации (и самокастрации) мужичин! И это - ещё один камень, который можно бросить в теологистику-богистику, как таковую!.. То есть, теологистика-богистика не только провоцирует религиозные войны между разными народами, не только зашоривает сознание и отключает собственное свободное мышление, не только затирает науку и научно-философское восприятие этой реальности, не только плодит религиозных фанатиков и фундаменталистов, не только выбивает из карманов верующих многие и многие миллиарды долларов по всему миру - она, теологистика-богистика ещё и провоцирует физиологическое калечение человеческих тел, а так же, доводит до самоубийства людей (прежде всего, разного рода сектантов, но не только их)!
17:38 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Другими словами человек в массе своей млекпитающее глупое и в некоторых редких случаях чего только не вытворяет в рамках религии, вплоть до суицида и членовредительства. Это мое маленькое скромное мнение, можете не обращать на него внимания. Я просто промолчать не смог.
....................... Что же вы так застеснялись, скромный вы мой? Вон, аж покраснели. Когда обвиняли малознакомого вам мужчину в невежестве за то, что он линию назвал линией, вы не были так щепетильны. А здесь вы оказались почти правым. Почему, почти? Да потому, что человек в массе своей, скорее не глуп, а зачастую слаб и беззащитен. Из-за своей духовной и даже физической нищеты люди бывает, идут на крайние, непоправимые поступки. И если в религиозном плане такие случаи, как вы верно заметили, крайне редки и даже сенсационны, то на бытовом уровне, к сожалению, это случается довольно часто. Наверно нет ни одного человека, кому бы небыли известны случаи алкогольного суицида, жена не дала на похмелье, или, сексуального суицида, девушка изменила и ушла к другому и тому подобное. Так, и кто тут виноват? Мы люди, в том числе и христиане, в том, что не удержали, не поддержали, не смогли защитить. Потому то, воспитание духа, внимание и милосердие к ближнему, является одной из приоритетных сторон христианской жизни.
17:51 04.09.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на : >
стало быть, нужно отсекать те части тел, из-за которых происходил грех - а это, по несчастливому стечению обстоятельств, у мужчин оказываются их же половые органы, которые и делают мужчин мужчинами...
> >
Почему то, я пришел к мысли, что я живу в хорошее время. Религия не так сильна, как раньше и я хожу со своим... В общем, хочется чтобы так все и оставалось.
17:52 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> А почему не кажется? Они ведь все грешат посылая убивать людей? Или чего то упускаю из вида?
Упустили, конечно. Я же писал об этом. Христианин это тот человек кто верит в Бога, следует заветом Христа, и сам, единолично, отвечает за свои поступки перед Богом. Признаться, мне неизвестны случаи когда бы кто то из церковных иерархов призвал свою паству к необоснованному и ничем немотивированному насилию. Если таковые и были, путь этот грех останется на их совести. С другой стороны, мы живем не в идеальном обществе, и не всех наших "партнеров" мы можем назвать ближними своими, которых надо возлюбить как самого себя. И защиту чести, достоинства и личной свободы, и свободы ближнего своего, никто не отменял. Ибо сказано: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". [Ин.15:13]
17:55 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Почему то, я пришел к мысли, что я живу в хорошее время. Религия не так сильна, как раньше и я хожу со своим...
Да и из меня танцор никудышный и скажу вам прямо, религия здесь никаким боком непричастна.
>> Другими словами человек в массе своей млекпитающее глупое и в некоторых редких случаях чего только не вытворяет в рамках религии, вплоть до суицида и членовредительства. Это мое маленькое скромное мнение, можете не обращать на него внимания. Я просто промолчать не смог.
>....................... > Что же вы так застеснялись, скромный вы мой? Вон, аж покраснели. > Когда обвиняли малознакомого вам мужчину в невежестве за то, что он линию назвал линией, вы не были так щепетильны.
Извиняюсь, но дураков нужно называть дураками, иначе они такими и останутся. Если вы положили на свой разум крест, то это ваше право. Если вы не хотите мыслить, это тоже ваше право.
> Почему, почти? Да потому, что человек в массе своей, скорее не глуп, а зачастую слаб и беззащитен. Из-за своей духовной и даже физической нищеты люди бывает, идут на крайние, непоправимые поступки. И если в религиозном плане такие случаи, как вы верно заметили, крайне редки и даже сенсационны, то на бытовом уровне, к сожалению, это случается довольно часто. Наверно нет ни одного человека, кому бы небыли известны случаи алкогольного суицида, жена не дала на похмелье, или, сексуального суицида, девушка изменила и ушла к другому и тому подобное. Так, и кто тут виноват? Мы люди, в том числе и христиане, в том, что не удержали, не поддержали, не смогли защитить. Потому то, воспитание духа, внимание и милосердие к ближнему, является одной из приоритетных сторон христианской жизни.
Нет уж. Мы уже пришли к выводу, что десять заповедей плохо регулируют взаимоотношения в обществе. Для помощи нуждающимся нужны благотворительные фонды и акции, нужны законы и социальная поддержка, а не древняя книга написанная пастухами и землепашцами которая в некоторых случаях приводит потери некоторых органов.
18:10 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему не кажется? Они ведь все грешат посылая убивать людей? Или чего то упускаю из вида?
>Упустили, конечно. Я же писал об этом. Христианин это тот человек кто верит в Бога, следует заветом Христа, и сам, единолично, отвечает за свои поступки перед Богом. Признаться, мне неизвестны случаи когда бы кто то из церковных иерархов призвал свою паству к необоснованному и ничем немотивированному насилию. Если таковые и были, путь этот грех останется на их совести.
Ну хоть признали, что грешат. По поводу не мотивированной агрессии со стороны духовенства вы не правы. Джордано Бруно сгорел на костре. Кучи невинных "ведьм" сгорели на кострах инквизиции по доносу. Вам известны эти случаи, просто вы о них забыли.
18:22 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, но дураков нужно называть дураками, иначе они такими и останутся. Если вы положили на свой разум крест, то это ваше право. Если вы не хотите мыслить, это тоже ваше право.
........................ Но заметьте, я, например, вас неучем не названиваю, а лишь скромно и ненавязчиво даю понять вам, как вы неправы в своем непонимании некоторых общеизвестных вещей. Если бы я каждый раз, когда вы говорите мне глупости, назвал вас дураком, вы бы непросто покраснели, но и посинели бы, от осознания своей несостоятельности.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Нет уж. Мы уже пришли к выводу, что десять заповедей плохо регулируют взаимоотношения в обществе. Для помощи нуждающимся нужны благотворительные фонды и акции, нужны законы и социальная поддержка, а не древняя книга написанная пастухами и землепашцами которая в некоторых случаях приводит потери некоторых органов.
......................... Это вы с Кофе пришли к таким выводам? Запомните, у Кофе нет ни своих выводов, ни собственных идей. Он воспитан на журнале Мурзилка и даже мысли свои выразить не может без картинок. Да и мыслей у него своих нет. Все его тексты это калька из пропаганды известного лгуна и срамословеца г. Саши Невзорова. Так что, вы шли, шли, и никуда не пришли. Сашина клоака это не та конечная цель, куда следовало бы стремиться.
18:30 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Ну хоть признали, что грешат.
А я когда то это отрицал? Я с самого начала говорил, что человек слаб и несовершенен. Если бы он был идеален, ему бы и религия была ненужна.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Джордано Бруно сгорел на костре. Кучи невинных "ведьм" сгорели на кострах инквизиции по доносу. Вам известны эти случаи, просто вы о них забыли.
Ничего я не забыл, у меня память хорошая. А чего собственно вас здесь удивляет? Разве сейчас мало казнят за предательство, измену и вредительство? А в советское, атеистическое, время, это вообще происходило довольно массово.
18:32 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Извиняюсь, но дураков нужно называть дураками, иначе они такими и останутся. Если вы положили на свой разум крест, то это ваше право. Если вы не хотите мыслить, это тоже ваше право.
>........................ > Но заметьте, я, например, вас неучем не названиваю, а лишь скромно и ненавязчиво даю понять вам, как вы неправы в своем непонимании некоторых общеизвестных вещей. Если бы я каждый раз, когда вы говорите мне глупости, назвал вас дураком, вы бы непросто покраснели, но и посинели бы, от осознания своей несостоятельности.
Извиняюсь, но дурак в моем понимании это не хамство, а ментальное состояние некоторых homo sapiens, из которого они не хотят выбираться.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет уж. Мы уже пришли к выводу, что десять заповедей плохо регулируют взаимоотношения в обществе. Для помощи нуждающимся нужны благотворительные фонды и акции, нужны законы и социальная поддержка, а не древняя книга написанная пастухами и землепашцами которая в некоторых случаях приводит потери некоторых органов.
>......................... > Это вы с Кофе пришли к таким выводам?
Это я не с Кофе пришел к таким выводам, а с вами. Ввиду того, что десять заповедей не дают церкви право посылать людей на смерть, даже направленную на благо общества, а вот законы государства дают и применяются.
18:34 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну хоть признали, что грешат.
>А я когда то это отрицал? Я с самого начала говорил, что человек слаб и несовершенен. > Если бы он был идеален, ему бы и религия была ненужна.
Т.е. церковь как организация основанная на библии далеко не совершенна? И даже я бы сказал действует вопреки писанию?
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Джордано Бруно сгорел на костре. Кучи невинных "ведьм" сгорели на кострах инквизиции по доносу. Вам известны эти случаи, просто вы о них забыли.
>Ничего я не забыл, у меня память хорошая. > А чего собственно вас здесь удивляет? Разве сейчас мало казнят за предательство, измену и вредительство? А в советское, атеистическое, время, это вообще происходило довольно массово.
Возмущает то, что вы говорили, что не знаете о необоснованных случаях агрессии. Я вам их привел.
18:42 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, но дурак в моем понимании это не хамство, а ментальное состояние некоторых homo sapiens, из которого они не хотят выбираться.
Извиняю, так как здесь вы правы. Но обвинять мало знакомого человека в полной не компетенции, посылая его почти что... в школу, Влад, это не наш метод. Согласен? Согласись уже, он не математическую теорему доказывал, а приводил образное сравнение. И назвать в таком случае линию линией, было вполне уместно.
