> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю, о том, что церковь призывает людей убивать друг друга.
>К чему такой беспардонный лохотрон? Вы же знаете, что это ложь и все равно пишите такое.
ААААА. Как же я мог забыть. Ведь Гундяев тоже призывает к войне в Сирии. Тот самый который патриарх. Он ведь должен быть символом православия, безгрешным человеком, ангелом во плоти. Так по какой причине он призывает убивать и умирать граждан РФ?
10:25 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам крестовые походы подойдут как доказательство?
>Крестовые походы это не Божье, это человеческое. > Цель крестовых походов была освобождение Гроба Господня, а какие экономические и политические цели преследовали при этом участники сего мероприятия, это уже их проблемы. К религии это не имеет никакого отношения.
С целями эт понятно. То есть призывы религиозных лидеров к войне вы не относите к религии?
>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так в чем тогда по вашему мнению разница между религией и сектой?
> > > Я уже писал выше. Секты, это человеческое изобретение, а религии, это исторический процесс.
Ок. Возьмем христианство. Вы считаете, что эту религию придумал не человек?
10:34 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> ААААА. Как же я мог забыть. Ведь Гундяев тоже призывает к войне в Сирии.
Гундяев может призвать к чему ему угодно. Патриарх, должен выполнять волю которую возложил на него Собор, при его избрании. У нас Церковь Соборная, а не Папская. Покажите мне Соборный документ об одобрении какой либо войны, и я возьму свои слова, насчет вас, обратно.
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вам крестовые походы подойдут как доказательство?
>>Крестовые походы это не Божье, это человеческое.
>> Цель крестовых походов была освобождение Гроба Господня, а какие экономические и политические цели преследовали при этом участники сего мероприятия, это уже их проблемы. К религии это не имеет никакого отношения.
>С целями эт понятно. То есть призывы религиозных лидеров к войне вы не относите к религии?
>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так в чем тогда по вашему мнению разница между религией и сектой?
>> >> >> Я уже писал выше. Секты, это человеческое изобретение, а религии, это исторический процесс.
>Ок. Возьмем христианство. Вы считаете, что эту религию придумал не человек?
"...и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" [Мф.16:18] Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> С целями эт понятно. То есть призывы религиозных лидеров к войне вы не относите к религии?
Нет не относятся. Церковь это не лидеры, Церковь это народ Божий. Религия основывается на вере в Бога, религиозные общины на Писаниях, а не на призывах тех, или иных лидеров.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ААААА. Как же я мог забыть. Ведь Гундяев тоже призывает к войне в Сирии.
>Гундяев может призвать к чему ему угодно.
> Патриарх, должен выполнять волю которую возложил на него Собор, при его избрании. > У нас Церковь Соборная, а не Папская. > Покажите мне Соборный документ об одобрении какой либо войны, и я возьму свои слова, насчет вас, обратно.
Извиняюсь, но я как то не вхож в Собор и их внутрикорпоративными документами не занимаюсь, а вот речь Гундяева по федеральному телеканалу с одобрениями участия войны в Сирии могу вам подкинуть.
К сожалению оригинала не нашел. Но если хотите, могу найти. Кстати могу еще поискать слова Гундяева о войне на Украине если вы хотите.
>>> >>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Вам крестовые походы подойдут как доказательство? >>> Крестовые походы это не Божье, это человеческое. >>> Цель крестовых походов была освобождение Гроба Господня, а какие экономические и политические цели преследовали при этом участники сего мероприятия, это уже их проблемы. К религии это не имеет никакого отношения.
>>С целями эт понятно. То есть призывы религиозных лидеров к войне вы не относите к религии?
>>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Так в чем тогда по вашему мнению разница между религией и сектой?
>>> >>> >>> Я уже писал выше. Секты, это человеческое изобретение, а религии, это исторический процесс.
>>Ок. Возьмем христианство. Вы считаете, что эту религию придумал не человек?
> >
> "...и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" [Мф.16:18] > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С целями эт понятно. То есть призывы религиозных лидеров к войне вы не относите к религии?
>Нет не относятся. Церковь это не лидеры, Церковь это народ Божий. > Религия основывается на вере в Бога, религиозные общины на Писаниях, а не на призывах тех, или иных лидеров.
Т.е. церковь никакого отношения к библии не имеет?
10:58 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, но я как то не вхож в Собор и их внутрикорпоративными документами не занимаюсь.
Так зачем же писать о том, в чем вы некомпетентны? Вот, поинтересуйтесь, там есть все нужные вам документы. В том числе и постановления соборов.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Т.е. церковь никакого отношения к библии не имеет?
Почему же не имеет. Я же вам сказал, "основывается на вере в Бога, религиозные общины на Писаниях" И даже Цитату привел из тех самых Писаний - "...и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" [Мф.16:18]
Кстати, послушал выступление Гундяева из вашего ролика. Очень разумные и правильные мысли он говорит. Но опять же Это не религиозное заявление Патриарха, это политическая позиция гражданина Гундяева, нормальная гражданская позиция.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Извиняюсь, но я как то не вхож в Собор и их внутрикорпоративными документами не занимаюсь.
>Так зачем же писать о том, в чем вы некомпетентны?
> Вот, поинтересуйтесь, там есть все нужные вам документы. > В том числе и постановления соборов. >
Да как то не интересна мне изнанка этой корпорации. Но все равно спасибо.
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. церковь никакого отношения к библии не имеет?
>Почему же не имеет. Я же вам сказал, "основывается на вере в Бога, религиозные общины на Писаниях"
Так как же она основывается если не выполняет десять заповедей?
> > Кстати, послушал выступление Гундяева из вашего ролика. Очень разумные и правильные мысли он говорит. > Но опять же Это не религиозное заявление Патриарха, это политическая позиция гражданина Гундяева, нормальная гражданская позиция.
То есть Гундяев, облаченный в полном соответствии дресс коду своей корпорации высказывал свою политическую позицию и выступал как политический активист и о религии не говорил не слова?
UPD Еще раз извиняюсь и я прекрасно понимаю, что здесь не нужно переходить на личности, но вы совершенно упороты.
11:17 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> о есть Гундяев, облаченный в полном соответствии дресс коду своей корпорации высказывал свою политическую позицию и выступал как политический активист и о религии не говорил не слова?
Так и есть. Здесь вы правы. Все религиозные заявления должны быть подкреплены цитатами из Писания. В христианстве нет авторитета выше Христа.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Еще раз извиняюсь и я прекрасно понимаю, что здесь не нужно переходить на личности, но вы совершенно упороты.
Точно, как и вы. Каждый защищает свою позицию, в меру своих сил и понимания.
11:20 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Так как же она основывается если не выполняет десять заповедей?
Заповеди это идеал, а человек слаб и грешен. Стремится к идеалу, стяжать Духа Святого, это и есть цель жизни христианина. Я же писал вам об этом.
11:25 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так как же она основывается если не выполняет десять заповедей?
>Заповеди это идеал, а человек слаб и грешен. Стремится к идеалу, стяжать Духа Святого, это и есть цель жизни христианина. > Я же писал вам об этом.
Т.е. Гундяев призывает людей на войну в Сирии. Он грешен и это происки дьявола? ПХАХАХАХА,.ржунимагу
11:31 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Т.е. Гундяев призывает людей на войну в Сирии. Он грешен и это происки дьявола?
Почему же от дьявола, это позиция гражданина и на войну он идти никого не призвал, он говорил о защите наших национальных интересов. Я то же считаю, нация не способная себя защищать, в том числе и с оружием в руках, не достойна на существование. Мы живем не в идеальном мире, а в мире полном греха, не надо забывать об этом.
11:32 04.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> о есть Гундяев, облаченный в полном соответствии дресс коду своей корпорации высказывал свою политическую позицию и выступал как политический активист и о религии не говорил не слова?
>Так и есть. Здесь вы правы.
Это был вопрос, а не утверждение. А как же на счет его слов о писании? Он ведь в своем очень политическом выступлении говорил религиозные вещи, а именно использовал святое писание для оправдание жертв. Это ведь ну никак не вяжется с десятью заповедями. Ведь никто из РПЦ не остановил его. Никто не выступил с опровержениями слов патриарха, мол так и так бес его попутал и он хотел сказать, что нужно жить в мире, ведь все христиане живут по библии и свято чтут десять заповедей. Вам не кажется, что верхушка РПЦ состоит из сплошных грешников?
>> Т.е. Гундяев призывает людей на войну в Сирии. Он грешен и это происки дьявола?
>Почему же от дьявола, это позиция гражданина и на войну он идти никого не призвал, он говорил о защите наших национальных интересов. > Я то же считаю, нация не способная себя защищать, в том числе и с оружием в руках, не достойна на существование. > Мы живем не в идеальном мире, а в мире полном греха, не надо забывать об этом.
Нее. Погодите. Я говорю о том, что верхушка РПЦ поголовно не чтет святое писание. А национальные интересы отложите правительству, именно они должны этим заниматься.
11:41 04.09.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Вам не кажется, что верхушка РПЦ состоит из сплошных грешников?
Нет не кажется. Все комментарии по этому поводу, я уже давал выше. Если вас интересует общее мнение православных, по тому или иному поводу, а не моё личное. Посетите какой нибудь православный ресурс. Лично мне, нравится вот этот:
