zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если человек не животное , то он Бог.Вас почему-то все время в этом направлении влечет quoted1
Зачем же так сразу, Бог. Человек есть подобие Божие, так написано в Писаниях и я с этим согласен. Начну с тезиса, человек не животное, что равнозначно, животное не человек. Вы сравниваете человека и животное по плоти, их кожаные мешки, прах, тот, что из праха и в прах возвратится. Здесь, да, много общего и более того, животные в этом отношении часто превосходят человека. Они сильнее, ловчее, лучше защищены и т. д. То, что между психикой человека и животных есть огромная разница, скорее всего, непреодолимая разница, это хорошо известно. Именно это я имею в виду, когда говорю, что человек это не животное. На одну из составляющих этой разницы я и обратил внимание, когда написал, что человек в отличие от животных не имеет инстинктов. Давайте еще раз. Инстинкт это ни чувство, ни потребность, ни переживание, ни рефлексы, ни все то, о чем вы так часто пишите, говоря о львах. Инстинкт это совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Это определение дано по Биологическому энциклопедическому словарю и давайте его придерживаться, иначе, мы опять ни о чем не договоримся. О примере инстинктивного поведения я уже говорил, про бобра, помните? Еще один пример, более понятный так как более привычный нам, поведение кошки. Если взять котенка у кошки сразу после его рождения и если вы будете растить его в полной изоляции от других кошек, то все равно, из котенка вырастит кошка с совершенно кошачьим поведением. Она будет так же чесаться, умываться как все другие кошки, будет, так же как и они красться при ловле мышей и делать многое другое свойственное поведению кошки. Кошка никогда не будет вести себя как человек, даже не будет ходить на задних лапах, если вы не будете ее дрессировать. Здесь надо сразу подчеркнуть, что дрессура это не то, что мы называем обучением человека. Животные не делают ничего такого, что не обслуживает их биологических потребностей. Конкретное, практическое мышление животных делает их зависимыми от непосредственной ситуации. Лишь в процессе ориентированного манипулирования животное способно решить проблемные задачи. Другое дело человек. Человек оторванный от социума, от человеческого общения, не ведет себя по человечески. У него нет инстинктивных, то есть, автоматических, бессознательных навыков человеческого поведения. Именно в социуме человек становится человеком, и тогда проявляются его лучшие качества, а именно, способность к абстрактному логическому мышлению, способность предвидеть события, способность делать все это, согласно познавательной необходимости - сознательно. Когда же вы заговорили о наследственности, мне сразу вспомнилась одна интересная история. В одном из сёл русской глубинки, белая женщина, жена белого мужа, вдруг родила негритенка, примерно как фильме «Не валяй дурака...». Естественно, пошли слухи сплетни, мужик уже начал жене рукоприкладством угрожать, что бы уладить все это, в село приехал столичный гинеколог, с целью разъяснить причины такого парадокса и рассказать мужчине, мужу бедной невинной женщины о генах, наследственности, мутациях и прочих таких заумных вещах. После лекции, несколько успокоившийся отец ребенка выходит из кабинета, а народ к нему сразу с вопросом, ну что там? «Не знаю, как и быть, говорит Гена во всем виноват, и мутатор надо было мыть почаще». Это я к тому, что тема наследственности, и генетических механизмах обеспечивающие наследственность настолько сложны, что требуют отдельного цикла бесед, может мы еще займемся этим, если на то будет Божья воля.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, чтобы доказать, что Б-га не существует, надо показать, что концепция Б-га внутреннее противоречива. quoted1
Интересно, но слишком сложновато для масс. Не хватает красивых и ярких примеров. Хотя, вот эта мысль: "Поскольку можно прикоснуться к часам, не останавливая их, то можно пустить часы, не прикасаясь к ним", на первый взгляд так похожая на оксюморон, мне кажется несет больше смысла, чем все рассуждения наших оппонентов в этой теме.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если человек не животное , то он Бог.Вас почему-то все время в этом направлении влечет quoted2
>Зачем же так сразу, Бог. > Человек есть подобие Божие, так написано в Писаниях и я с этим согласен. > Начну с тезиса, человек не животное, что равнозначно, животное не человек. > Вы сравниваете человека и животное по плоти, их кожаные мешки, прах, тот, что из праха и в прах возвратится. Здесь, да, много общего и более того, животные в этом отношении часто превосходят человека. Они сильнее, ловчее, лучше защищены и т. д. > То, что между психикой человека и животных есть огромная разница, скорее всего, непреодолимая разница, это хорошо известно. Именно это я имею в виду, когда говорю, что человек это не животное. На одну из составляющих этой разницы я и обратил внимание, когда написал, что человек в отличие от животных не имеет инстинктов. > Давайте еще раз. Инстинкт это ни чувство, ни потребность, ни переживание, ни рефлексы, ни все то, о чем вы так часто пишите, говоря о львах. Инстинкт это совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Это определение дано по Биологическому энциклопедическому словарю и давайте его придерживаться, иначе, мы опять ни о чем не договоримся. > О примере инстинктивного поведения я уже говорил, про бобра, помните? Еще один пример, более понятный так как более привычный нам, поведение кошки. Если взять котенка у кошки сразу после его рождения и если вы будете растить его в полной изоляции от других кошек, то все равно, из котенка вырастит кошка с совершенно кошачьим поведением. Она будет так же чесаться, умываться как все другие кошки, будет, так же как и они красться при ловле мышей и делать многое другое свойственное поведению кошки. Кошка никогда не будет вести себя как человек, даже не будет ходить на задних лапах, если вы не будете ее дрессировать. Здесь надо сразу подчеркнуть, что дрессура это не то, что мы называем обучением человека. Животные не делают ничего такого, что не обслуживает их биологических потребностей. Конкретное, практическое мышление животных делает их зависимыми от непосредственной ситуации. Лишь в процессе ориентированного манипулирования животное способно решить проблемные задачи. Другое дело человек. Человек оторванный от социума, от человеческого общения, не ведет себя по человечески. У него нет инстинктивных, то есть, автоматических, бессознательных навыков человеческого поведения. Именно в социуме человек становится человеком, и тогда проявляются его лучшие качества, а именно, способность к абстрактному логическому мышлению, способность предвидеть события, способность делать все это, согласно познавательной необходимости - сознательно. > Когда же вы заговорили о наследственности, мне сразу вспомнилась одна интересная история. > В одном из сёл русской глубинки, белая женщина, жена белого мужа, вдруг родила негритенка, примерно как фильме «Не валяй дурака...». Естественно, пошли слухи сплетни, мужик уже начал жене рукоприкладством угрожать, что бы уладить все это, в село приехал столичный гинеколог, с целью разъяснить причины такого парадокса и рассказать мужчине, мужу бедной невинной женщины о генах, наследственности, мутациях и прочих таких заумных вещах. После лекции, несколько успокоившийся отец ребенка выходит из кабинета, а народ к нему сразу с вопросом, ну что там?
> «Не знаю, как и быть, говорит Гена во всем виноват, и мутатор надо было мыть почаще». > Это я к тому, что тема наследственности, и генетических механизмах обеспечивающие наследственность настолько сложны, что требуют отдельного цикла бесед, может мы еще займемся этим, если на то будет Божья воля. > quoted1
Сточки зрения биохимических. физиологических а также "совокупности сложных наследственно обусловленных актов поведения" я не вижу принципиальной разницы между строительством хаток бобром и сложной разумной деятельностью человека.То есть его возможности мыслить и способность к осуществлению свободного выбора, принимать ответственность за поступки, наличие моральных суждений. способность изучать и изменять как окружающий мир, так и самого себя. С точки зрения биологии в жизнедеятельности бобра и человек принципиальной разницы никакой. А вот результаты разумной деятельности человека - это уже историко-философские категории. Любая палка как минимум о двух концах , если без сучков . Человек существо био-социальное. Биологически это животное.
> ОКРУЖНОСТЬ, замкнутая плоская кривая линия, все точки которой одинаково удалены от данной точки (центра). > > Хотя, надо признать, пример для понимания бесконечности, не очень удачный. quoted1
Что ещё за современная энциклопедия пятнадцатилетней давности? Википедия: Окру́жность — это фигура, которая состоит из всех точек на плоскости, равноудаленных от данной точки. Эта точка называется центром окружности.
> Окру́жность — это фигура, которая состоит из всех точек на плоскости, равноудаленных от данной точки. Эта точка называется центром окружности. quoted1
.................. Да. И тем не менее, это линия, как и любая другая линия, прямая, кривая, замкнутая - состоящая из совокупности точек ее образующих.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...я не вижу принципиальной разницы между строительством хаток бобром и сложной разумной деятельностью человека. quoted1
.......................... Я это понимаю то, что вы не видите разницы, потому и пытаюсь вам ее показать. Насколько успешно у меня это получается, вам видней. Между тем, по моему мнению, разница огромна. Главное различие, это то, что человек сотворен свободным. Под свободой я здесь подразумеваю, свободу от каких-то предопределенных с рождения догм. И в силу этого, человек способен к духовному совершенствованию, не только в личном плане, но как вид, чего напрочь лишены любые виды животных. Червяк как был в древности червяком, так им и останется, даже меняясь физиологически, становясь от поколения к поколению, скажем, толще, или длинней, он не может избавиться от навязанных ему природой инстинктов. Например, ковыряться в земле, или в кишечнике человека. Как говорится, каждому свое. То же касается и любого другого животного, например лошади, или собаки. Все эти виды животных, интеллектуально никак не развивались, по крайней мере, с тех пор, как человек научился передавать свои знания в письменном виде. О более ранних периодах, судить можно разве что раскидывая бобы или изучая кучки кофейной гущи. Напротив, свободный от природных догматов человек способен практически к бесконечному развитию и совершенствованию, или к деградации. На то она и свобода воли. Волей я здесь называю, способность желать и способность творить согласно своим желаниям. И здесь я усматриваю подобие Бога. Как Бог, возжелал и сотворил, так и человек, творит свое будущее согласно своим желаниям и творческим способностям. Заедик. Вы можете прокомментировать это мое сообщение, как и любой другой участник нашей конференции, но сам я на эту тему, тему инстинктов и различий животного и человека, больше, пожалуй, писать не стану, так как сказал все, что считал нужным и добавить мне нечего. Пусть каждый сам ищет свою истину, я же, как говорил генерал Иволгин, все что знал, рассказал.
> эту тему, тему инстинктов и различий животного и человека, больше, пожалуй, писать не стану, так как сказал все, что считал нужным и добавить мне нечего. > quoted1
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Окру́жность — это фигура, которая состоит из всех точек на плоскости, равноудаленных от данной точки. Эта точка называется центром окружности. quoted2
>.................. > Да. И тем не менее, это линия, как и любая другая линия, прямая, кривая, замкнутая - состоящая из совокупности точек ее образующих. quoted1
Жесть какая то. Самый обыкновенный треш. Вы обычный двоечник, с уровнем интеллекта ниже среднего. Неужели я в старости таким буду. Фу.
> Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Окру́жность — это фигура, которая состоит из всех точек на плоскости, равноудаленных от данной точки. Эта точка называется центром окружности. quoted3
>>.................. >> Да. И тем не менее, это линия, как и любая другая линия, прямая, кривая, замкнутая - состоящая из совокупности точек ее образующих. quoted2
>Жесть какая то. Самый обыкновенный треш. Вы обычный двоечник, с уровнем интеллекта ниже среднего. Неужели я в старости таким буду. Фу. quoted1
Это у тебя истерика, Не расстраивайся не ты один такой. Поменьше сиди в интернете, побольше гуляй, Береги нервы дружище. Да, и прочти учебник за пятый класс, с твоим уровнем знаний будет в самый раз. http://school-assistant.ru/?predmet=matematika&...
> Согласно мнению всех монотеистических религий, без исключения, > > всё на белом свете было сотворено Богом, и по его собственному > > замыслу, ибо на всё воля Божья... > > > > ...Сразу возникают следующие проблемы: > > 1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог. >
> > 2) "Проблема воли". Если на всё Воля Божья, тогда зачем Бог дал волю живым существам, если хотел чтобы они всё делали только ко его воле? Серьёзно, он дал волю Сатане и сослал его в Ад, он дал волю Адаму и Еве, но сослал их на землю, плюс издал им правила, зачем правила, если он мог просто не давать волю? > К тому же о какой воле можно вести речь, если он назвал своих творений рабами? quoted1
Чего-то проблем у вас мало возникло; всего две Я когда посмотрел на гольфики, очочки и галстучек, ожидал проблем как минимум 400
>>> >>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Окру́жность — это фигура, которая состоит из всех точек на плоскости, равноудаленных от данной точки. Эта точка называется центром окружности.
>>> .................. >>> Да. И тем не менее, это линия, как и любая другая линия, прямая, кривая, замкнутая - состоящая из совокупности точек ее образующих. quoted3
>>Жесть какая то. Самый обыкновенный треш. Вы обычный двоечник, с уровнем интеллекта ниже среднего. Неужели я в старости таким буду. Фу. quoted2
>Это у тебя истерика, Не расстраивайся не ты один такой. Поменьше сиди в интернете, побольше гуляй, Береги нервы дружище. Да, и прочти учебник за пятый класс, с твоим уровнем знаний будет в самый раз. > http://school-assistant.ru/?predmet=matematika&... quoted1
ААА. Так вы знач дальше пятого класса ушли немного? Похвально. Какие еще учебники читали по математике? Может даже по высшей математике почитывали чего нибудь? Интегралы? Ряды? Теорвер? Нет?
> ААА. Так вы знач дальше пятого класса ушли немного? Похвально. Какие еще учебники читали по математике? Может даже по высшей математике почитывали чего нибудь? Интегралы? Ряды? Теорвер? Нет? quoted1
………………… Дитя. Да вы для меня просто находка! Понимаете, у меня, действительно, есть проблемы с некоторыми разделами математики, в частности, не силен в топологии. Проблема в следующем. Я занимаюсь электроникой и сейчас пишу небольшую программку, предназначенную для анализа разветвленных схем.
Задача, в общем то простая, правило Киргофа и все такое, ну не мне вас учить. В конечном счете, все сводится к решению системы линейных уравнений. Решение таких систем в матричной форме для современного компьютера плевое дело, сами понимаете, и алгоритмы таких решений давно известны. Но у меня проблемы с написанием алгоритма составления самой матрицы. То есть надо написать процедуру автоматического обхода всех контуров от начальной потенциальной точки к конечной. Уверен, такому гиганту мысли и интеллектуальному гению как вы, эта задача покажется плевым делом и вы мне, конечно, не откажете в помощи, чтобы решить эту маленькую проблемку.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ААА. Так вы знач дальше пятого класса ушли немного? Похвально. Какие еще учебники читали по математике? Может даже по высшей математике почитывали чего нибудь? Интегралы? Ряды? Теорвер? Нет? quoted2
>………………… > Дитя. Да вы для меня просто находка! Понимаете, у меня, действительно, есть проблемы с некоторыми разделами математики, в частности, не силен в топологии. Проблема в следующем. Я занимаюсь электроникой и сейчас пишу небольшую программку, предназначенную для анализа разветвленных схем. > > > > > > Задача, в общем то простая, правило Киргофа и все такое, ну не мне вас учить.
> В конечном счете, все сводится к решению системы линейных уравнений. > Решение таких систем в матричной форме для современного компьютера плевое дело, сами понимаете, и алгоритмы таких решений давно известны. Но у меня проблемы с написанием алгоритма составления самой матрицы. То есть надо написать процедуру автоматического обхода всех контуров от начальной потенциальной точки к конечной. > Уверен, такому гиганту мысли и интеллектуальному гению как вы, эта задача покажется плевым делом и вы мне, конечно, не откажете в помощи, чтобы решить эту маленькую проблемку. quoted1
Ясен пень плевое дело. Вы программу для решения системы линейных уравнений на каком языке собираетесь писать? Так что на счёт более серьёзных вещей? Матан то проходили в универе? Али так, просто умным прикидываетесь?