Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> уверенность в "НЕВИДИМОМ" = это и есть уверенность в недоказанном!= как у сумасшедшего алогика quoted1
Это слишком примитивная логика. Вот например, я никогда не видел шаровой молнии. Более того, я искал по всему интернету хотя бы одно достоверное видео где это явление было бы заснято. И сразу скажу, ни нашел ни одного где бы можно было сказать, да вот это и есть шаровая молния. Между тем съемок летающих тарелок полно и догадайтесь с двух раз, во что я больше верю? Кстати, Нильс Бор, которого я цитировал раньше, как то сказал своему оппоненту по поводу защищаемой им теории. Эта теория не может быть хороша, потому что недостаточно безумна. Вот вам и ответ о уме и безумии.
>> Собственно давай поставим вопрос по другому - если не было этого самого разумного начала, то какая другая-то альтернатива могла быть? quoted2
>Ну, наибольшее развитие материалистические идеи получили в работах Маркса. В ее основание лежит одна простая мысль, что вселенная, Мир, есть материя и движение это ее неотъемлемое свойство. И как бы этого вполне достаточно, что бы объяснить все явления и свойства природы. quoted1
не, этот материализм, детерминизм, представление мира как механизма (и подобные материалистические ахинеи давно списанные наукой на помойку) все равно не устраняли вопроса про причину возникновения этого мира-механизма. Даже по этой концепции у любого жившего до Маркса возникал неизбежный вопрос - так кто же или что же завело этот механизм? В общем без встраивания в картину какой-то внешней силы (называемой "разумным замыслом" или как-то по другому, неважно) всё равно было не обойтись в размышлениях. Собственно я к тому, что атеисты - это те кто не знает как устроен мир, но им жутко не нравится что этот процесс устройства мира не обошелся без бога, по сути они воюют именно с богом. Вот их я подразумевал который % был в истории. А ты, все же, о материалистах перевел, ну а про это дурачье я вообще даже не вспоминал.
> > И еще Вам если тема интересна почитайте сперва святых отцов, иначе спорите получается предметом не владея. Кроме веры важны смирение, покаяние и т.д. Там наука целая, Вы же непонятно на какие источники опираетесь. quoted1
святые отци = это точно такие же грешники как и мы с вами = не кто из живущих не знает намерения поведения этих "отцов"
ПРИ ТОМ ПО ДОГМЕ Иисуса за одно только принятие название себя "ОТЦАМИ" - эти святые давно в АДУ (Иисус говоорил "не кого не называй не отцом не наставником , ибо только один у нас Отец"
ПРИ ТОМ НЕ СОБОРЫ ГРЕШНИКОВ РЕШАЮТ КОМУ В АД А КОМУ В РАЙ = ПО ЭТОМУ ЭТИ СВЯТЫЕ МОГУТ БЫТЬ СЕЙЧАС В АДУ! -= А КТО КРОМЕ ЛУКАВЫХ НА СЛУГ САТАНЫ(возщможно этих святых) ССЫЛАЕТСЯ?
по этому давайте изучать вместе...
КАК ВЫ ПОСМЕЛИ ССЫЛАТЬСЯ НА ТЕХ КТО ВОЗМОЖНО СЕЙЧАС В АДУ *святых отцов)?
при том после многоразового прочтения завета = я уверен в том что фарисействующее РПЦ не какого отношения к Иисусу не имеет = могу подтвердить словами Иисуса из 70 стихов
> а что разве не разум без доказательств говорит только "НЕ ЗНАЮ"? > > вы чё привыкли врать о существовании недоказанного ? - мне разум не велит quoted1
Но о нём можно думать.
Не надо верить, но думать ничего не мешает и приходить к определённой позиции.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> при том после многоразового прочтения завета = я уверен в том что фарисействующее РПЦ не какого отношения к Иисусу не имеет = могу подтвердить словами Иисуса из 70 стихов quoted1
Более доступно об этом написал Л.Н.Толстой в "Ответе Синоду".
>> >> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Вы Курбатов не пойму атеист или нет? quoted3
>> >> я не знаю ... - я же не отрицаю гипотезу существования Бога как безумные атеисты >> >> но я и не признаю существование Бога без доказательств! (совесть не позволяет самообман) >>
>> Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО ЧТО "НЕ ЗНАЮ есть ли Бог"? >> >> я не идеалист , но реалист quoted2
>Ладно вот будет для Вас доказательством или нет, попробуйте начать молиться, в церковь ходить на службы, святых отцов почитайте особенно про прелесть и жить по заповедям. И все сразу ощутите и увидите и немощь свою и т.д. Путь называют тесным потому как скорбей много на нем и труда много надо. quoted1
ВЫ ВИЖУ ДОКОВ НЕ ПРИВЕЛИ - так как вам совесть позволяет лукавить о не доказанном Боге? - лукавый - ведь это дьявол
а то что РПЦ на глушняк ЗОМБИРУЕТ АДЕПТОВ ГИПНОТЕРАПИЕЙ = это спросите любого гипнолога
молитва - это аутогенное самовнушение (которое обязательно зомбирует внушением)
СЛУЖАЩИЙ ПАСТЫРЬ - ПОЛНОСТЬЮ ДЕЙСТВУЕТ МЕТОДАМИ ГИПНОЛОГОВ - ВНУШАЯ НА ПОДСОЗНАНИЕ (ведь песнопения сознанию почти не понятны)
ВООБЩЕМ ВЫ МНЕ ПРЕДЛОГАЕТЕ СТАТЬ АДЕПТОМ ПСИХИЧЕСКОЙ АТАКИ МОШЕННИКОВ? - говорю же они не какого отношения к христу не имеют
ЭТО Я САМ НАВЫПИСЫВАЛ ИЗ ЗАВЕТА ДОКИ
. ИИСУС ПРЕДПОЛАГАЛ ФАРИСЕЙКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ПОПОВ . Как попы читая Евангелие , не находят , что ведут себя не по Христиански , а по фарисейски ? , что не верят своим глазам в библии , а верят ушам от семинарских не бедствующих чиновников ? Или «это жизнь» – и всем «честным» хочется хорошо есть ? – но тогда попы читая библию , «говорят и не делают» сами , банально разводят прихожан на деньги ? : (от Луки Гл.12, ст.1) Иисус сказал ученикам своим : «берегитесь закваски фарисейской , которая есть .лицемерие.» - т.е. Иисус остерегал учеников своих (попов) , допуская в них теперешнюю закваску фарисейскую ? (от Луки Гл.22, ст.40 ) Иисус сказал апостолам : «молитесь чтобы не впасть в искушение» - допуская в писании , что впасть в искушение возможно не только попам , но даже апостолам ! ? - разве не очевидно, наглядно , что попы описанные «ниже» с искушением не справились ? Если сам Иисус не исключал , допуская поведение своих последователей попов по фарисейски , то почему бы не убедится в истинности предостережений Иисуса , банально сравнивая сказанное Иисусом с реальностью попов ? : . ) (Матвея Гл.23, ст.12) «Ибо кто возвышает себя , тот унижен будет; а кто унижает себя , тот возвысится» - однако православие дословно означает : «правильное сла́вление» , а «славление» толкователь определяет как : «превознесение, прославление, расхваливание» в то время как «превознесение» означает –«преВОЗВЫШЕНИЕ» « Очень высоко оценить, слишком расхвалить» , т.е. «ПРАВИЛЬНОЕ СЛАВИЕ» ОЗНАЧАЯ «ПРЕВОЗВЫШЕНИЕ» -«»ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ самоОЦЕНКУ» «СЛИШКОМ самоРАСХВАЛЕННОСТЬ» - по словам Иисуса к дальнейшему унижению православных!
А теперь хотелось бы подвести итог о соответствии деяний православных попов с прямыми указаниями попам самого Иисуса Христа : вот признаки корыстолюбия попов осуждаемые Иисусом : № 1. (Луки Гл.6, ст.30) Иисус учил «всякому просящему у тебя давай , и от взявшего твоё не требуй назад »... , а «не верные» Христу, но верные церкви попы требуют назад деньги за свою утварь и услуги ? № 2. (Матвея Гл.21, ст.12,15 ; Луки Гл.19, ст.45) Иисус подал пример своим последователям : «сам выгнал продающих (Божьих птиц) и покупающих в храме и опрокинул их столы» …, а «неверные» Христу , но верные церкви попы ради денег не выгоняют из храмов продающих , а организовывают именно там коммерцию торгуя услугами и утварью ? № 3. (Луки Гл.16,ст.13,14,15) Иисус учил , что «ни какой слуга не может служить двум господам поп не может служить одновременно Богу и маммоне (деньгам) , … (т.к.) деньги мерзость перед Богом»… , а «серебролюбивые» «неверные» Христу , но верные церкви попы (церковь) служит Богу за деньги , за з/п ? № 4. (Луки Гл.3,ст.11) Иисус учил «…у кого две одежды , тот дай не имущему ; и у кого есть пища делай то же»…, а «неверные» попы не отдают , а собирают и на вторую и третью себе пищу и одежду ? № 5. (Луки, Гл., ст. 20,21,24,25) Иисус предрекал «…горе вам , богатые !ибо вы уже получили своё утешение . Горе вам пресыщенные ныне ! ибо взалчёте» …, а «неверные» попы всё пресыщаются жирнея и богатея ? № 6. (Луки,Гл.18, ст.18,21-29) Иисус учил , : «что бы следовать за Мною… и …что бы наследовать жизнь вечную… , …всё что имеешь продай и раздай нищим и обретёшь сокровища на небесах» …, а «неверные» попы «следуют» за Иисусом не продавая всё , а покупая ? № 7. (ЛукиГл.8,ст.28) «Пётр сказал Иисусу вот , мы оставили всё и последовали за Тобою»… , а «неверные» попы всё не оставили , и за кем же попы следуют ? № 8. (Луки, Гл 12, 15) Иисус учил «жизнь человека не зависит от изобилия его имения» …, а у «неверных» попов особняки и т.д. как у отца Владимира г. Серпухов ? № 9. (Луки,Гл.12,ст.21) Иисус учил «не собирай сокровища для себя , а в Бога богатей» … , а у «неверных» попов престижные авто , особняки , животы и т.п. , не для Бога же ? № 10. (Луки,Гл.12, ст.22,23,29) Иисус учил «не заботься для души вашей , что вам есть ни для тела , во что одеться : душа больше пищи и тело одежды» …, а «неверные» попы заботятся жирея , и о золотых одеждах (что одеть) ? № 11. (Луки,Гл.12,ст.33) Иисус учит «продавайте имения ваши и давайте милостыню…» … , а «неверные» попы не продают своё и не дают милостыню , им самим всё мало , - попам дают милостыню , и на это они покупают имения…? № 12. (Луки,Гл.12,ст.34) Иисус учит «ГДЕ СОКРОВИЩЕ ВАШЕ , ТАМ И СЕРДЦЕ ВАШЕ БУДЕТ» … , а сердце «неверных» попов визуально там где их зарплата и близкие , а не где Бог? № 13. (Луки, Гл. 14,ст.39) Иисус учит «…кто не отречётся от всего , что имеет , не может быть Моим учеником» ,значит и рукоположенным (благодатным) … , а отрёкшихся вообще от всего попов я не вижу , где они , - значит не видно и рукоположенных учеников Иисуса (попов) ? № 14. (Луки,Гл.16 ,ст.19-31) Иисус притчей учит , что богато живущий оказался в аду , а убогий попал в рай… , а в достатке живущие , «неверные» попы выходит из учения , попали в ад , а их рабы – крепостные и т.п. в рай ? № 15. (Луки,Гл.21,ст.5) «И когда некоторые говорили о храме , что он украшен дорогими камнями и вкладами , Иисус сказал : придут дни , в которые из того , что вы здесь видите , не останется камня на камне ; всё будет разрушено» , таким образом Иисус осуждал в храме дорогие вклады и камни … , а «неверные» попы всё дороже отделывают храмы и гордятся этим , ведь чем богаче отделка их храма , тем лучше, и больше прихожан и соответственно денег , как в магазине…? № 16. (Луки,Гл.16,ст.9-12) Иисус предупреждает , что кто в деньгах не верен , тот в рай не попадёт…, а мне известны случаи личного присвоения «неверными» попами пожертвований церкви ? № 17. (Луки, Гл.11,ст.39,41,52) Иисус учил «подавайте лучше милостыню из того , что у вас есть» …, а попы подают милостыню из того что у них есть (до последнего) ? № 18. (Матвея , Гл.19,ст.23-24 ; Луки Гл.18,Ст.24-25) Иисус учил трудно богатому войти в Царство Небесное» , «…удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши…» …, т.е. «неверным» попам которые в большинстве живут богаче большинства россиян , трудно попасть в рай? У попа в среднем з/п 20.000руб , а у бабушки несущей пожертвования попу на его з/п ,пенсия всего лишь 3.000руб - где же совесть любого попа ? № 19. (Матвея , Гл23,ст.23) Иисус : «Горе вам фарисеи (попы) , лицемеры , что даёте десятину с мяты , аниса и тмина…» т. е. осуждая десятинные поборы церкви …, а в ------------- г. на Руси была создана и действовала попами и князьями десятинная церковь? № 20. (Луки,Гл.4,ст.18) Иисус учит : «Бог помазал Меня благовествовать нищим» … , а «неверных» попов видно всё больше среди светской элиты («…поближе к кухне») и ввели на Руси христианство богатеи (князь Владимир) явно для себя , а не для нищих и убогих , «помазали» богатейшего царя … , и сами попы не нищие , значит им рукоположенным Бог не благовествует ? И теперь главный поп (патриарх) видно из телеэфира , служит чаще не убогим , а главным богатеям и чиновникам , т.к. почти не реально попасть убогим в первые ряды на ключевые службы патриарха в храме Христа Спасителя при появлении там элитных слоёв общества (президента). . № 21. (Матвея Гл.23 Ст.14.; Луки Гл.21,ст.47)) Иисус учил священников: «…лицемерно долго молитесь : за то примете тем большее осуждение» … - , а «неверные» Иисусу , но верные церкви попы в часы службы молятся не для себя лично , а для ведения общей службы , т.е. для общего вида , а не только по собственной потребности , - за зарплату , за деньги (не послужишь по графику – зарплаты церковь не доплатит). Выходит когда не по собственной потребности (а по графику и по «бумажке») , - то «неверные» попы молятся «лицемерно долго» ? После службы попа через три минуты уже не найдёшь – уже чаще уехал деньги зарабатывать отпеванием и т.п. А искреннюю молитву по внутренней потребности , часы службы по расписанию , не остановят . № 22. (Матвея гл.23,Ст.29) Иисус осуждал «…лицемеры , что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников (святых?)»….. , а попы «штампуют» (грешных при жизни) святых сотнями , украшают и строят , и мощи лобызают? № 23. Иисус призывал «не сотвори себе кумира» …, а «неверные» попы сотворили себе кумиров кроме Бога , грешных при жизни святых , чудотворные иконы (конкретная именно доска) и приклоняются им не хуже чем Богу (свечи ставят, просят их помочь , празднуют их праздники , рисуют их иконы № 24. (Луки Гл.11,Ст.17) Иисус учил : «всякое царство (Бога), разделившееся само в себе , опустеет , и дом , разделившийся сам в себе , падёт…» …, а «неверные» попы из за горделивой категоричности субъективных суждений (прикрываясь Святым Духом) и собственного влияния , многократно разделили христианство , ведя его к предсказанному Иисусом «падению»? № 25. (Матвея Гл.23,ст.6,7) Иисус осуждал священников за то что они «любят … приветствия в народных собраниях , и чтобы люди звали их учитель ! , учитель! , а вы не называйтесь учитель …» , и теперь каждому видно «неверные» Христу попы не противятся , а любят такие приветствия обращения и названия толпы? № 26. (Матвея Гл.23, ст.9 – 12) Иисус учил священников «И отцом себя не называйте ни кого на Земле , ибо один у вас Отец , Который на небесах ; и не называйтесь наставниками … ибо кто возвышает себя , тот унижен будет , а кто унижает себя тот возвысится»…, а «неверные» Иисусу , но верные церкви попы возвышаясь над остальными называют друг друга отцами (подавая пример) и отзываются на обращение «отец Владимир» ? № 27. (Матвея Гл.23, Ст.8) Иисус учил священников «А вы не называйтесь учителями (чтобы не возвышаться) … , все же вы братья» или (Иоанна Гл.15, ст.14,15) «Я уже не называю вас рабами , … но Я называл вас друзьями» … , а я что то не наблюдал на практике предпочтения обращения к попу : вместо «отец Владимир» обращения к попу : «друг Владимир» или «брат Владимир»? № 28. (Луки Гл.6,ст.31)Иисус учил священников : «И как хотите , чтобы с вами поступали люди , так и вы поступайте с ними»… , а православные «неверные» Иисусу попы как поступали со своими личными рабами - крепостными, целыми деревеньками крепостных , осуждали людей (не себя) на костёр по соборному уложению православия 1649г.? О МАРАЛИ ПО НОВОМУ ЗАВЕТУ И МАРАЛИ ЦЕРКВИ №29. (Луки, гл 12, Ст.27) Иисус учил «посмотрите на лилии , как они растут : не трудятся , ни прядут ; но говорю вам , что и Соломон во всей славе своей не одевался так , как всякая из них» , так Иисус призывал не заботится о будущих земных испытаниях (ради второй жизни), т.е. призывал не работать …, а попы не подают личный пример жить супер малым («на подножном корме»), не призывают не трудится (тунеядствовать) , - жить как Библейские лилии ? № 30.(Луки Гл.14,ст.26,33) Иисус учил : «Если кто приходит ко Мне , и не возненавидит отца своего и матери , и жены и детей , и братьев и сестёр , а при том и жизни своей , тот не может быть Моим учеником» «…кто не отрешится от всего , что имеет , не может быть ,Моим учеником».. , а «неверные» попы не оставили , что имеют , не возненавидели ради рая и Бога близких и не учат этим словам Иисуса прихожан (классная тайная мораль церкви : ненавидеть и оставлять близких ради второй сытой жизни) ? №31. (Луки Гл.6, 27,28,29,37,38,39,41)Иисус учил : «…любите врагов ваших…, молитесь за обижающих вас…» , «ударившему подставлять вторую щёку и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствовать взять и рубашку… ; будьте милосердны…, прощайте и прощены будете» , т.е. учит не наказывать тюрьмой убийц , воров , лжецов , предателей и т.п. … , а «неверные» попы с нова на соборе 2008г. ввели свой суд ; и для поимки вандалов , воров церкви , убийц попов сами обращаются в милицию для осуждения их в тюрьму , а не для милосердного прощения злодеев и моления Бога за их благополучие ? А по соборному уложению 1649г. Осуждали людей на костёр. № 32. Иисус учил , не убивать : «ударившему подставить вторую щёку и отнимающему у тебя верхнюю одежду , не препятствовать взять и рубашку» … , а «неверные» Иисусу попы благословляют солдат в войсках, убивать даже не за Бога , а за землю , имущество и граждан Родины.
№ 33. (Луки Гл.9, ст.49) Иисус сказал попам : «не запрещать» самозванцам «именем Иисуса изгонять бесов (лечить) , ибо кто не против вас , тот за вас»…, а «неверные» Иисусу попы запрещают , осуждают пользующихся Христовым именем и молитвами , колдунов , экстрасенсов и т.п. № 34. (Матвея Гл.23, ст.3)Иисус осуждал священников за то что они «…говорят (учат) но не делают»… , а «неверные» попы пропагандируют в книжках Святителя Игнатия «В помощь кающемуся» : «удовлетворение себя одним необходимым , ненависть к роскоши» , «любление нищеты евангельской» , «не ощущению оскорблений» , «отвержению льстивых обычаев и слов» , «служение больным и увечным» ; также провозглашая чревоугодие грехом … , а сами попы наглядно жиреют , живут богаче прихожан с личными водителями , подставляют односторонне руку для целования (не целуя руку прихожан в ответ – представляя Бога в прихожанине ;ведь все люди братья) , не пресекают похвалу , больше «светятся» не с больными и увечными , а с элитой и т.д., - «говорят но не делают»? . № 35. (Гл. ,ст. )Иисус косвенно осуждает чревоугодие (провозглашонное церковью грехом) : «не заботится для души , что есть и что пить»№№№№…, а «неверные» Иисусу попы жирдяи , подтвердив чревоугодие грехом , из радости вкушения потребляют еды больше чем тратит их организм , и молитвы не помогают попам есть поменьше? № 36. (Матвея Гл.23, ст.5) Иисус осуждает священников : «увеличивают воскрылия одежд своих » … , а «неверные» попы одеваются в шапки и накидки с воскрыляющими каркасными подставками , с дорогими украшениями и т.п.. № 37.????? (…………) Иисус учил большего священника (патриарха) , быть как меньший … , а «неверный» Московский Патриарх не как меньший , а как самый больший появляется с охраной и свитой на бронированных лимузинах ? № 37. (Матвея Гл.23, ст.11) Иисус учит попов : «больший из вас да будет вам слугой» …, а «неверный» Иисусу патриарх , не моет ноги ученикам как Иисус , а односторонне собирает возвышающие его поцелуи , отзываясь «отец» и слуга не патриарх , а слуги у патриарха при обрядах , охране , водители , официанты и т.п. , - у патриарха слуг как у «алигарха» , а не Иисуса? № 38. (Луки Гл.18, ст.18, 19) На хвалебное льстивое обращение к Иисусу «…благий…» , «Иисус сказал ему : что ты называешь Меня благим ? никто не благ , как только один Бог» пресекая и хвалебные «оды» о себе … , а «неверные» Иисусу попы не пресекают хвалебные «оды» о себе , о святых попах , и не пресекают хвалебные молитвы о Иисусе , который сам , так разделял себя с Богом? № 39. (Луки Гл.6, ст.26) Иисус учил священников «горе вам , когда все люди будут говорить о вас хорошо» … , а «неверные» Иисусу попы активно добиваются , чтобы о них говорили хорошо , пресекая не похвалу , а хулу на себя , объявив хулу о себе , в писаниях старцев грехом – посчитав видимо себя вернее Христа ? (№40) (Луки Гл.9, ст. 46 , 48) На вопрос учеников Своих «…кто бы из них был больше ?» Иисус сказал священникам: «…ибо кто из вас меньше всех , тот будет велик (в раю)»… , и кем же по аналогии , во второй жизни будет (первый сейчас) патриарх со своей свитой ? значит надо равняться не на слова патриарха , а на меньшего … - но церковь … кто он меньший ? (№41) (Луки Гл. 22, ст. 25 – 27) Иисус сказал ученикам : «…кто из вас больше (патриарх) , будь как меньший , и начальствующий как служащий …» …, а «неверный» Иисусу патриарх ведёт бытиё явно не как меньший, распределяя финансовые потоки . № 42. (Луки Гл.18, ст.9- 14 ; Гл.14, ст.11) Для тех «которые уверены были о себе , что они праведны , и уничижали других…» Иисус рассказал притчу о праведном фарисее и мытаре , где учил не нахваливать себя за праведность (посты, молитвы, соблюдение канонов) «ибо всякий , возвышающий сам себя , унижен будет , а унижающий себя возвысится»…, а некоторые «неверные» попы ставят свою , личную не лёгкую праведность в пример ? , так же чего добьются попы (по притче Иисуса) нахваливающие только свою религию «верной» над остальными , а значит и себя самыми «верными» ? № 43. (в Библии от святого Иоанна Богослова в откровении Гл.7, ст.53) В откровении от Иоанна Богослова , Нового Завета говорится , что в рай будет отобрано всего 144.000 душ №№№№№№№№№№№№№№№№, т. е. конкуренция в рай нас ждёт около 3.000.000 душ на одно место … , а попы о такой не реальной конкуренции не упоминают , обнадёживая нас ? № 44. (Луки Гл.24, ст. 53) После распятия Иисуса , его апостолы «…прибывали всегда в храме (т.е. в синагоге иудейской ) , прославляя и благословляя Бога» , сам Иисус являясь иудеем многократно называл синагогу домом своего Отца (Бога) , в 12 лет Иисуса учили фарисеи в синагоге… , а попы запрещают православным молится в синагоге , мол пример Иисуса и апостолов попам не указ ? №№№№ 4………. Иисус был «обрезан» сам принимая иудейство (как мусульмане , иудеи) …, а не верные Попы декларируя поступки Христа примером себе , празднуя «обрезание» Иисуса , сами не повторяют этот обряд обрезание принятия Иисусом иудейства. № 45. (Луки гл. 12, ст.10) Иисус учил , что «всякому , кто скажет слово на Сына человеческого (Иисуса) , прощено будет ; а кто скажет хулу на Святого Духа , тому не простится» …, а «неверные» попы говорят , что нельзя хулить не то что Иисуса , а их самих – попов так приравняв себя к Святому Духу ? № 46. (Марка Гл.12, ст. 29) Иисус – Бог говорил , что «Бог един» , и явно не когда не применял о себе термин «ТРИЕДИНЫЙ БОГ» характеризующий Бога христиан … , а грешные попы категорично , собственными грешными умозаключениями придумали «непознаваемый» термин «триединого Бога» , если этот термин «плод» от «дерева» - грешного попа , то и сам «плод» – термин (триединый Бог) грешен , - если применить притчу Иисуса о «худом дереве» и его «плодах» ? № 47. Если Иисус изначально описывался в библии как предсказанный человек – пророк (либо Иисус пророк – т.е. не Бог , либо Евангелие не достоверно ?), реально обучающийся в 12 лет у самих фарисеев (_________) , то Он мог обладать как человек и человеческими слабостями , т.е. мог смирится с искренней верой и желанием учеников (мол они ученики не пророка , а самого Бога) и своего окружения называть Себя Богом (вопрос терминов) – отсюда может и редкое соглашательство Иисуса со своей Божественностью ; и противоречивость Иисуса в определении себя то Богом , то человеком (на обращение к Нему «благ», Он поправил , что только Бог «благ» а не Он …………….) ? , И предсказания Библии о Иисусе по комментариям церкви – попов ошибочны , предвещавшие , что придёт пророк … , а пришёл то по изобретённому грешными попами термину - «триединый Бог» , а не пророк ? № 48. Апостолы , выбирали претендента за место Иуды жребием надеясь на промысел Божий …. , а попам пример апостолов не указ , - они на соборе (собрании) выбирают патриарха лично , исходя из своих чиновничьих интересов , а не интересов Бога , приговаривая , что в их решении и есть промысел Божий ? Как в утверждениях соборов о земле на трёх китах, слонах …, и т.п. глупостях собора ? А могут ли попы сказать что в любом решении собрания вне собора , отсутствует «Божий промысел» ?, или где вообще отсутствует «промысел Божий» ? Попустительство Бога злу , - что не промысел (попустительствовать) ? № 49. (Матвея Гл.21, ст. 45,46) «Иисус сказал ученикам Своим (попам): остерегайтесь книжников (попов), которые любят ходить в длинных одеждах …» … , а попы и теперь ходят , гордятся своей длинною помпезностью одежд , да ещё принуждают в длинном ходить прихожан (в коротком не пускают в храмы). №50. Сам Иисус и его ученики ходили и в храмы и проповедовали в сандалях на босу ногу , что подтверждается рисунками в храмах …, а попы искореняют Христоподражание даже в одежде , запрещая в одежде Иисуса входить в церковь Иисуса ? № 51. (------------------------) Иисус «сказал : блаженны слышащие слово Божие , и соблюдающие его» …, а «неверные» попы судя из выше перечисленного не блаженны т.к. не соблюдают слово Божие . От сопоставления этих 51-го перечисления начинает казаться что грешные попы постепенно создали религию не по Иисусу , а под себя , свою корысть и своих царей , с вывеской правдивого , бескорыстно помогающего людям , «бессеребряника» Иисуса ? - «благими намерениями вымощена попами дорога в ад ?» . Выходит , что учение Христа , и православная церковь , это не одно и то же – учение Иисуса само по себе , а церковь сама по себе? И выходит дорога к Богу Иисуса… одна , а дорога к церковному Богу… другая ? № 52. Иисуса крестили бесплатно , Иисус не брал денег за крещение , а попы практически всегда берут деньги , за крещение людей. № Иисус разве освещал вещи (за деньги) , храмы …, а попы освещают. № 53. Иисуса не отпевали , и Иисус не кого не отпевал (тем более за деньги) , а не верные попы зачем то придумали платное отпевание усопших, и продают эту услугу – больше православных - больше денег (разве «страшный суд» поступков человека учтёт , отпетый он или нет) №54 . Иисус демонстрировал пример бесстрашного , безжалостного , явно не смиренного красноречивого бойца , обличая лицемерие фарисеев , которые Ему же безуспешно «плакались»: «…Учитель ! говоря это , Ты нас обижаешь»… , а неверные попы поддерживая власть имущих лицемеров призывают народ к «христоподражательному смирению и молчанию» , забыв , что Иисус был и дерзким и смиренным на пути к исполнению пророчества (о распятии) № Иисус рождён в семье, не от отца плотника , Иисус , что незаконно рождённый ребёнок в Его семье ?
№ Правда ли , что по ветхозаветной библии до латинского перевода, Адам и Ева искусились согрешив дословно «плодом» … , а не «яблоком» (как утверждают попы теперь) , а прикрылись не листом яблока , а «фиговым листом» , что ставит под сомнение достоверность библии ?
№ «Правая и славная» - православная церковь – это же само возвышающая похвала самого себя , а Иисус о этом говорил ……… (Матвея Гл.23, ст.12) «Ибо кто возвышает себя , тот унижен будет; а кто унижает себя , тот возвысится», Таких НАРУШАЮЩИХ ЕГО УКАЗАНИЯ СВЯЩЕННИКОВ Иисус ОСУЖДАЕТ : (Матвея гл.23, стих28) «…по наружности кажетесь людям праведными , а внутри исполнены лицемерия и беззакония» -.? ; (Матвея гл.23, стих33) «змеи порождения ехидны ! как убежите вы от осуждения в гиену» ?; (Матвея гл.21…???.) «…что мытари и блудницы в перед вас идут в Царство Божие» - о ПОПАХ ожиревших , притворствующих ради наживы и карьеры и т.д. ЧЕМ КОНКРЕТНО ПРАВОСЛАВНЫЕ ПОПЫ ЛУЧШЕ ОСУЖДАЕМЫХ ИИСУСОМ ФАРИСЕЕВ ? ; Иисус предрекает таких священников : (Матвея Гл.23,стих 13) «Горе вам фарисеи (ПОПЫ ?), ЛИЦЕМЕРЫ , ЧТО ЗАТВОРЯЕТЕ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ ЧЕЛОВЕКАМ; ибо сами не входите (в рай) и ХОТЯЩИХ ВОЙТИ (ПРИХОЖАН ?) НЕ ДОПУСКАЕТЕ» !. или о том же : (от Луки , Гл. 11, ст.52) «горе вам , законникам , что вы взяли ключ разумения : сами не вошли (в рай), и входящим (прихожанам) воспрепятствовали» Выходит СВЯЩЕННИКИ - ЛИЦЕМЕРЫ с перечисленными Иисусом здесь отличиями , нас не «спасают» , а НАОБОРОТ в «РАЙ» НЕ ДОПУСКАЮТ? – И ЕСЛИ ДЕЯНИЯ ПОПОВ ВЛИЯЮТ ПО СЛОВАМ ХРИСТА НА СПАСЕНИЕ КАЖДОГО ПРАВОСЛАВНОГО ,ТО РАЗВЕ ДЕЯНИЯ ПОПОВ , ТОЛЬКО ПОПОВ ЛИЧНОЕ ДЕЛО ?!!! , А РАЗВЕ НЕ КАЖДОГО ДОБРОГО ЧЕЛОВЕКА ЗАБОТЯЩЕГОСЯ О БУДУЩЕМ СЕБЯ И БЛИЖНИХ ????! . Очевидно попы выполняют не то чему учил Иисус , а то чему учит (подчинённая царям со слов патриарха Кирила по т/в 24.01.2009г.) церковь выплачивающая попу зарплату.
>>> >>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Тут думаю самое не правильное слово - доказательство. Это даже слова взаимосключающие, пр. Примем это на веру без доказательств. >>>
>>> На двойном смысле слова "вера" строится 90% доводов атеистов. >>>
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> гипотезу о Боге знать надо , как и о большом взрыве или дарвинизхме = не более (пока доков не нароют) > > А ВЕРА ПРИЗНАК БЕЗУМНОГО БЕСЧЕСТИЯ = таких бы штрафовать за публичное выставление аморальности , чтоб детей к лукавству не приучали quoted1
И про доказательства. В секте точно иначе откуда так быстро такие портянки в ответах, материал уже заготовлен. Так что лукавите Вы Курбатов, все это с конкретной целью делаете. Правильно Косто про Вас сказал.
>>> >>> влезу - >>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Вы Курбатов не пойму атеист или нет? >>> он сатанист начитавшийся трансерфинга реальности и насмотревшись фильма секрет
>>> в общем обычный такой сектант, из буйных quoted3
>> >> >> вот он лукавый рожки мочёные показал= скажи ещё голословное беее quoted2
>Ну у меня тоже такое ощущение. Так себя бесноватый по сути вести должен. Я и спросил атеист или нет. Вы же не как простой атеист который плюнул и забыл эту тему. Вы же сколько постов и тем создали и все ересь несете. Вывод логичен по крайне мере. quoted1
можете доказывать свои слова? - или аморально-безумным верующим не пристало?
вы тоже лукаво себя обманываете в существование НЕ доказанного Бога?
так лукавый (дьявол) - своих не видимо бросает
ВЫ ВООБЩЕ НЕ ЧЕГО НЕ НЕСЁТЕ ДОКАСЗАННОГО!
а еретики к стати ... оказались тогда правы = предсказанный конец света тогда не настал (по памяти)
так что еретики ваеровали круче вас...= вы даже термин здравый подобрать не можете для меня ВООБЩЕ НЕ КОМУ НЕ ВЕРУЮЩЕМУ