Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Является ли вера нормой для человека?

  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:08 10.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОДВЕДЁМ ИТОГ ПОЛЕМИКИ по сути :
quoted1

Подведем итоги ТВОЕГО СЛИВА,
> ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ , ЧТО АЛОГИЧНОСТЬ И БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТЬ РАЗУМА = ЕСТЬ СИМПТОМЫ ШИЗЫ И БЕЗУМИЯ
quoted1

Я не могу это опровергнуть просто потому, что я не врач-психиатр.
Причем, ты так же не врач-психиатр, и ТЫ НЕ ДОКАЗАЛ

1. Алогичность верующих.
2. Тождество бездоказательности и безумия.

Ты не ответил на вопросы

1. ПРИЗНАЕШЬ ли ты теорию вероятности Энштейна
2. Кем были твои предки 100-500 лет назад. (Верующими безумцами)

А это ключевые вопросы. поскольку твой логичный ответ на них
опровергнет твои же тезисы.

ЭТО И ЕСТЬ СЛИВ, КУРБАТОВ.
> ТЫ НЕ ПРИВЁЛ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ВЕРОЙ И ЗНАНИЕМ А БУДЕШЬ МЕНЯ ЛЕЧИТЬ?
quoted1
Убогая попытка увести разговор в сторону...Разница весьма эфемерна, а доказательства , которые ты подразумеваешь, задавая этот вопрос, сегодня есть, а завтра нет. или наоборот.
Сегодня нет, а завтра есть. Люди 1000 лет ЗНАЛИ, что земля плоская. Поскольку это видели своими глазами.. А оно вишь как повернулось..
> к слову Иисус Христос был евреем. Это следует из того, что Елисавета, родственница Марии, была из племени Ааронова
quoted1
При чем здесь родственница Марии?
Если твой родной брат женится на еврейке, его дети будут евреями. Но это не значит, что евреем будешь ТЫ и твои дети.
Впрочем, пример не совсем удачен.. Ты то как раз еврей...
> так же вижу что баран не может отличить оскорбление от унижения , клеветы и обзывалок
quoted1

А дебил и мудак пытается выкрутится, подменяя понятия..
Твой слив защитан, курбатов..
Твоя тема - унылое говно, а сам ты - тупой имбецил (и это не оскорбление, по твоей терминологии ).
Нравится: Балтиец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:22 12.07.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПОДВЕДЁМ ИТОГ ПОЛЕМИКИ по сути :
quoted2
>Подведем итоги ТВОЕГО СЛИВА,
>> ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ , ЧТО АЛОГИЧНОСТЬ И БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТЬ РАЗУМА = ЕСТЬ СИМПТОМЫ ШИЗЫ И БЕЗУМИЯ
quoted2
>
> Я не могу это опровергнуть просто потому, что я не врач-психиатр.
> Причем, ты так же не врач-психиатр, и ТЫ НЕ ДОКАЗАЛ1. Алогичность верующих.
quoted1





http://www.b17.ru/kurbatov/

ТЕПЕРЬ ДОКАЗАЛ? (ты же верующий авторпитетам)

ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ ТОЛЬКО АЛОГИЧНЫ В АСПЕКТЕ ВЕРЫ (словарь ты не опроверг - а значит доказанно)
> 2. Тождество бездоказательности и безумия.Ты не ответил на вопросы1. ПРИЗНАЕШЬ ли ты теорию вероятности Энштейна
quoted1

я те говорил что я её не признаю но и не отрицаю - ибо я её не знаю! - ну ты

а то что безумию соответствует бездоказательная алогичность = любой тебе скажет
> 2. Кем были твои предки 100-500 лет назад. (Верующими безумцами)А это ключевые вопросы. поскольку твой логичный ответ на них
> опровергнет твои же тезисы.ЭТО И ЕСТЬ СЛИВ, КУРБАТОВ.
quoted1


мои родители меня не крестили (отец коммунист)- а значит не верующий + мои бабушка и дед по матери были не верующими , а по отцу бабушка сходила с ума верой , а за остальных предков я не знаю

тока в чём слив? - алогично веришь так?
>> ТЫ НЕ ПРИВЁЛ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ВЕРОЙ И ЗНАНИЕМ А БУДЕШЬ МЕНЯ ЛЕЧИТЬ?
> Убогая попытка увести разговор в сторону...Разница весьма эфемерна, а доказательства , которые ты подразумеваешь, задавая этот вопрос, сегодня есть, а завтра нет. или наоборот.
quoted1


конечно сегодня словарь есть , а завтра тебе в дурдоме его эфимерно не выдали

НО У ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ СЛОВАРЬ НЕ ЭФИМЕРЕН , А ПОД РУКОЙ ВСЕГДА

ТЫ ТАК И НЕ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНУЮ РАЗНИЦУ- как и порложенно АЛОГИЧНОЙ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ
> Сегодня нет, а завтра есть. Люди 1000 лет ЗНАЛИ, что земля плоская. Поскольку это видели своими глазами.. А оно вишь как повернулось..
quoted1

знавших сжигали , а остальныке верили как ты = не путайся уж ! ибо круглость земли видна с любого бугра в поле
Развернуть начало сообщения


> При чем здесь родственница Марии?
> Если твой родной брат женится на еврейке, его дети будут евреями. Но это не значит, что евреем будешь ТЫ и твои дети.
> Впрочем, пример не совсем удачен.. Ты то как раз еврей...
quoted1

я не еврей, а вот родственницей назвали не племяшку

к слову : http://feofilakt.ru/ot-matfeya/glava-1
Имя "Иисус" не греческое, но еврейское, и в переводе значит "Спаситель", ибо словом "яо" у евреев говорится о спасении.

или здесь ОН ПОТОМОК ЕВРЕЯ ДАВИДА http://jwquestion.net/nz_01_Matthew.htm

1:1-17 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса ....
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
Родословная Христа главным образом даёт понять читателям факт происхождения Христа по родовой линии Авраама через Давида, как и было предсказано в отношении ожидаемого семени и потомка Давида – Гал.3:16 , Деян. 2, 29-36, Рим. 1,3. Павел убеждает людей, чтобы они помнили Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых - 2 Тим. 2,8. Иоанн слышит как Воскресший Христос говорит: "Я - корень и потомок Давида" (Отк. 22,16)


ЕНУ ВООБЩЕМ САМ СВОИМ ПРОСВЕЩЕНИЕМ ЗАЙМИСЬЬ
>> так же вижу что баран не может отличить оскорбление от унижения , клеветы и обзывалок
>
> А дебил и мудак пытается выкрутится, подменяя понятия..
quoted1

мудак то да..

но вот ты явно та м...незнайка путающая оскорбление с унижением и т.п
> Твой слив защитан, курбатов..
> Твоя тема - унылое говно, а сам ты - тупой имбецил (и это не оскорбление, по твоей терминологии ).
quoted1
терминология не моя , а общечеловеческая согласно словарю
а имбецил = это твоя глумпленовская клевета

так что верь в недоказанное - как и положенно бездоказательным алогистам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
15:55 12.07.2016
*

Как называется наука изучающая ложь?

Кто-нибудь знает?

*

Является ли вера нормой для человека? Вера - это фиговый листок, которым лжецы прикрывают свою ложь, порождаемую трусостью, дикарством или ленью.

Таким образом, вера - это норма для лжеца.

*
Нравится: Курбатов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
17:13 12.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> а то что безумию соответствует бездоказательная алогичность = любой тебе скажет
quoted1
Статистика
https://www.nami.org/Learn-More/Mental-Health-By...
Approximately 1 in 5 adults in the U.S.—43.8 million, or 18.5%—experiences mental illness in a given year.

В то же время от 70 до 85% американцев являются верующими христианами(не буду даже ссылок приводить это всем известно)
Таким образом минимум 55% верующих американцев являются психически здоровыми людьми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
20:51 12.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Что можите сказать по данному этому опусу??

Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ибо он Всесилен Правду говорят: человек видит то, что хочет. Вы представили Рен ТВ как источник получения знания о нематериальном. На что я ответил: "Библия моё Рен ТВ". Что означает Библия - мой источник знания в этом вопросеhttp://istorya.pro/kak-poyavilsya -chelovek-na-zemle-t8.html
> ========================
> Религии потому и существуют тысячелетия, что верующие научились забалтывать любой вопрос.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:02 13.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Approximately 1 in 5 adults in the U.S.—43.8 million, or 18.5%—experiences mental illness in a given year.
> В то же время от 70 до 85% американцев являются верующими христианами(не буду даже ссылок приводить это всем известно)
> Таким образом минимум 55% верующих американцев являются психически здоровыми людьми.
quoted1

к чему это?- это статистика алогиных и бездоказательных лжецов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
00:09 13.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> к чему это?
quoted1
с логикой не дружите? Безумие/психические заболевания могут определить только профессиональные психиатры. Из-того что по официальной статистике относительно небольшая часть населения США имеет психические отклонения(и лишь 1% любимые вами шизофреники) а большая часть США верующие делаем вывод что большая часть верующих психически здоровые люди. Логично? По-моему вполне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:21 13.07.2016
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1

ЕСЛИ ДЛЯ БОГА НЕ СУЩЕСТВУЕТ ВРЕМЯ , ЗНАЧИТ ДЛЯ НЕГО ВСЁ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО

а значит ???
>> [quote=Святослав]- Аргумент противоречивых откровений оспаривает существование описанного в священных писаниях Бога, находя видимые противоречия между различными писаниями, внутри одного писания или между писанием и известными фактами. Этот аргумент эффективен только против оппонентов, которые считают свои священные тексты непогрешимыми.[/quote]
quoted1

НОВЫЙ ЗАВЕТ СОСТАВЛЯЛ ГРЕШНЫЙ КОНСТАНТИН а
КОРАН СОСТАВЛЯЛ ГРЕШНЫЙ УСМАН = ЧТО В ТРУДАХ ГРЕШНИКОВ СВЯТОГО - Я НЕ ЗНАЮ

>> Атеисты считают, что в Писании есть противоречия. У меня на такой аргумент всегда возникает резонный вопрос: Вы полностью прочитали Ветхий и Новый Заветы, чтоб говорить о противоречивости. Уверены ли Вы, что данную противоречивость (на Ваш взгляд) не уточняет другое место в Библии?
quoted1

В ВЕТХОМ "ОКО ЗА ОКО" в НОВОМ прпотиворечие "ПОДСТАВЬ ВТОРУЮ ЩЁКУ" = но какая разница что там навыдумывал Костантин в новом?
>> [quote=Святослав]- Аргумент от неверия оспаривает существование всемогущего Бога, который хочет, чтобы в него верили, тем, что такой бог мог бы найти лучший способ привлечения верующих среди собственных созданий.[/quote]
quoted1

если Бог самодостаточен , то зачем ему верующие (вместо знающих)?
>> И этот аргумент знаком. И на него давно дан ответ. Найдите такой способ, который будет привлекать людей, не ущемляя их свободу воли? Его нет!
quoted1


зачем кому то привлекать людей? тебе приятно привлеч комаров или мышей ?- не дающих тебе покоя
>> [quote=Святослав]Консервативный аргумент утверждает, что, так как естественные теории адекватно объясняют развитие религии и веры, то действительное существование таких сверхъестественных существ излишне до тех пор, пока оно явно не понадобится для объяснения этих феноменов[/quote]
quoted1

я и все решают только за себя что им нужно - остальное беспредел
>> Бритву Оккама раскритиковал ещё Энштейн. Поразительно как долго живут стереотипы
>> [quote=Святослав] Аналогия чайника Рассела, смысл которой в том, что бремя доказательства существования Бога лежит на теистах, а не на сомневающихся.[/quote]
quoted2
quoted1


бремя не на ком не лежит = просто по словарю верующий это доказанный лживый придурок - и всё - в отличии от знающего
>> Да, да...чайник Рассела. Эту чушь можно уничтожить хотя бы прочитав про него в Википедии Но Вам же не интересна истина, правда?[quote=Святослав]Если по Вашему Бог - трасцендентальная сущность. То как он вообще смог создать Мир в котором присутствуют законы физики и он материален.
quoted1


где доки что Бог создал мир?
>> Кааак??[/quote]
>> Ибо он Всесилен Правду говорят: человек видит то, что хочет. Вы представили Рен ТВ как источник получения знания о нематериальном. На что я ответил: "Библия моё Рен ТВ". Что означает Библия - мой источник знания в этом вопросе
quoted2
quoted1


источник от грешника Константина не что вообще не доказывает

а верить не доказанному есть признак лживого алогизма

http://istorya.pro/kak-poyavilsya-chelovek-na-z...
>> ========================
>> Религии потому и существуют тысячелетия, что верующие научились забалтывать любой вопрос.
quoted2
quoted1

религии существуют только по таму чсто чел с детства стремится к намаливанию
Нравится: Svyatoslavkv1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:26 13.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> к чему это?
quoted2
>с логикой не дружите? Безумие/психические заболевания могут определить только профессиональные психиатры. Из-того что по официальной статистике относительно небольшая часть населения США имеет психические отклонения(и лишь 1% любимые вами шизофреники) а большая часть США верующие делаем вывод что большая часть верующих психически здоровые люди. Логично? По-моему вполне.
quoted1


ну если для вас бесчестные и алогичные люди (по словарю) здоровы = тогда эти признак признак здоровья

вы бы симптомы шизы сюда привели для наглядной "нормальности"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
00:31 13.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну если для вас бесчестные и алогичные люди (по словарю) здоровы
quoted1
словарь тут не причем, диагноз ставится только профессиональным психиатром, большинство психиатров не поставят большинству верующих диагноз шизофрения или любой другой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
09:03 13.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Спс за ответ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:12 13.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну если для вас бесчестные и алогичные люди (по словарю) здоровы
quoted2
>словарь тут не причем, диагноз ставится только профессиональным психиатром, большинство психиатров не поставят большинству верующих диагноз шизофрения или любой другой
quoted1

от того что они многим не постаят (есть же диапозон допусков) , от этого симптомы шизофрении верующих НЕ КУДА НЕ ДЕВАЮТСЯ (системная алогичность) - вопрос в их фанатчной глубине и опасности для остальных (например шахиды уже совсем шизанутые верующие)

++++++++++++++++++++++

ПРИ ТОМ ЕСЛИ КТО ТО БУДЕТ ТАК ЖЕ УСЕРДНО ВЕРОВАТЬ ВО ВСЕМОГУЩЕСТВО МАЙСКОГО ЖУКА(как христианский монах в книгу грешного Константина) = ОН ЯВНО КЛИЕНТ ПСИХИАТРА
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
21:16 13.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> от того что они многим не постаят (есть же диапозон допусков) , от этого симптомы шизофрении верующих НЕ КУДА НЕ ДЕВАЮТСЯ
quoted1
ни куда не девается диагноз большинства верующих поставленных профессиональными психиатрами - психически здоровы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:20 14.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от того что они многим не постаят (есть же диапозон допусков) , от этого симптомы шизофрении верующих НЕ КУДА НЕ ДЕВАЮТСЯ
quoted2
>ни куда не девается диагноз большинства верующих поставленных профессиональными психиатрами - психически здоровы.
quoted1


ты правильно сказал "БОЛЬШИНСТВА" , а фанаты веры в 6-й палатке векруют.

ну небольшая(не радикальное верование) придурковатость - терпима в пределах допуска

НО ТОЛЬКО ДЛЯ НЕ НОРМАЛЬНЫХ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ ЛЖЕ-АЛОГИЗМ = нормален. ведь возможно и врач сходит верою с ума
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:01 14.07.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> http://www.b17.ru/kurbatov/
>
> ТЕПЕРЬ ДОКАЗАЛ? (ты же верующий авторпитетам)
quoted1

Конечно нет. там написано..
Курбатов Владимир Анатольевич
Документы об образовании данным специалистом не предоставлены.


Да и "послужной" список настораживает..

Московский гуманитарный институт 1994-1998гг.
Самарский государственный медицинский университет 2002-2004гг.

С московского выгнали, а самарский диплом купил?
Доказал что недоучка и проходимец.. К тому же в МГИ нет медицинских факультетов.. А факультет психологии не позволяет диагностировать психиатрические заболевания..

Да и ты ли это? фото медицинского диплома с указанием специализации на фоне монитора будет более убедительным..
> ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ ТОЛЬКО АЛОГИЧНЫ В АСПЕКТЕ ВЕРЫ (словарь ты не опроверг - а значит доказанно)
quoted1

1. по твоей логике - Ты не опроверг существование Бога - значит его существование доказано.
2. Словарь сам по себе не доказан. Ты алогичен в аспекте веры в словарь..
> я те говорил что я её не признаю но и не отрицаю
quoted1
Ты не "говорил".. ты просто выкручиваешься...
Признать её, значит принять на ВЕРУ и следовательно признать себя безумцем. Отрицать - выставить себя идиотом.
> а то что безумию соответствует бездоказательная алогичность = любой тебе скажет
quoted1
любой ДУРАК может и скажет.. Ты веришь всему, что скажут сумасшедшие. Если бы ты был психиатром, ты бы знал, что безумцы бывают и логичны.

Например, Джон Форбс Нэш-младший - известный американский математик, который работал в области теории игр, а также дифференциальной геометрии, был шизофреником. Является лауреатом Нобелевской премии по экономике 1994 года.
Он тоже алогичен?
Специалисты подозревают шизофрению и у Ньютона..
> за остальных предков я не знаю
quoted1
Юлишь, Курбатов. Прекрасно знаешь что все они были верующими.. По другому просто быть не могло..
И если они безумны, то что ты скажешь о наследственности?
> конечно сегодня словарь есть , а завтра тебе в дурдоме его эфимерно не выдали
> НО У ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ СЛОВАРЬ НЕ ЭФИМЕРЕН , А ПОД РУКОЙ ВСЕГДА
quoted1

Опять безграмотность прет... (ЭфЕмерность)
Да у тебя культ СЛОВАРЯ , Курбатов... Веришь в него, как в святую Троицу..
> знавших сжигали , а остальныке верили как ты = не путайся уж !
quoted1
Знавшие оперировали лишь расчетами, которые могли быть ошибочными.. А "верившие" ЗНАЛИ, поскольку видели собственными глазами. И в условиях отсутствия знания о законе всемирного тяготения (открытого , кстати, шизофреником) сама мысль о шарообразности выглядела бредом.. Антиподы падали бы..
> ибо круглость земли видна с любого бугра в поле
quoted1
С любого бугра в поле видна лишь легкая выпуклось, но никак не шарообразность.. А иногда даже и вогнутость.. В зависимости от условий рефракции
> или здесь ОН ПОТОМОК ЕВРЕЯ ДАВИДА
quoted1
Формально, юридически, для современников Христа - да...
А фактически и генетически он сын Бога.
Национальность суррогатной матери на национальность вынашиваемого ею ребенка не влияет.
> но вот ты явно та м...незнайка путающая оскорбление с унижением и т.п
quoted1
Ты словарь полистай.. Смысл слов хоть узнаешь..
По твоему, унижение не оскорбительно? Или оскорбление не унизительно?
> а имбецил = это твоя глумпленовская клевета
quoted1
глумпленовская это что?
> так что верь в недоказанное - как и положенно бездоказательным алогистам
quoted1
В словари, штоле? Как ты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Является ли вера нормой для человека?. Подведем итоги ТВОЕГО СЛИВА,Я не могу это опровергнуть просто потому, что я не врач-психиатр. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия