> > > ТЫ НАУЧИСЬ ПРИМЕНЯТЬ ТЕРМИН ВЕРА В СООТВЕТСТВИИ С ТОЛКОВАТЕЛЕМ! > > КАК ЭТО БОЛЬШЕ МЕНЬШЕ ВЕРИТЬ В ЧЕЛОВЕКА? > > если вера - это полностью не логичное самоубеждение > > меньше - это когда меньше раз себя самоубеждаешь? или когда включаешь логику? - так при малейшей логике веры уже нет! >
> ВЕДЬ ВЕРУЮТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЕ ШИЗИКИ ОТКЛЮЧИВШИЕ ЛОГИКУ . А ЛОГИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ВЕРУ НА ЗНАНИЕ > > не глупи уж - не в обиду
Научится применять понятие Вера с каким *толкователем*... Вашим...? Он у вас ограничен Гордыней *ваших логических умозаключений*... А Веры в человеке может быть как много, так и мало... Все зависит от его решительности в точке зрения, на конструкцию этого мира... ..................................... Кстати Вера, ни каким образом не противоречит и ни как не мешает научным изысканиям и изучению научных дисциплин...
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот ты проведи этот же эксперимент с сотней людей, предоставь нам результаты - "у всех них получился точно такой же результат как у меня" - вот тогда уже будет логично считать это гипотезой уже имеющей доказательную базу. >>> ...
>>>
>>блин , так я так и делал принося эту воду в христианский храм = всё подтвердилось
>Подожди, так я не понял - сколько людей провели таких независимых экспериментов, т.е сами самостоятельно, тебя даже близко не было? и какие у них получились результаты? > Ну хотя бы с десяток людей повторили успешно твой эксперимент? > А про твоё "я носил туда-сюда" - это все в жопу. Для науки это просто пустые слова.
тебе мнение ДУТЫХ авторитетов важнее - ты же верующий , а мне собственных физических доказательств достаточно !
лукавь к лукавому - к дьяволу дословно
14:52 29.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так что если ты...
>я так и не понял - ты дашь свою методику-то логической проверки существования бога? или будешь мне по ушам ездить?
опровергнутый верой в лоскую землю синдром толпы = твоя методика? комменты излишни после оппровержения= а тебе вижу возразить нечем
> я вот же дал такую методику, показал тебе наглядно что значит логическая проверка. Не нравится тебе эта логика? так не вопрос, покажи свою, лучшую! повторяю - ты поменьше пустопорожних лозунгов изрекай, а побольше говори по делу.
по делу я тебе доказал примером что СИНДРОМ ТОЛПЫ - это не методика а бред для самоубеждения антилогики
>> >> а я не верую авторам которых сам не проверил официальными деталями >>
>> Я БЕЗ ВЕРЫ НАШОЛ МНОГО ПРОТИВОРЕЧИЙ В ВЫВОДАХ ОФИЦИАЛОВ ! - ПО ЭТОМУ С ИХ УСЛОВНОЙ КОЛОКОЛЬНИ ОСПАРИВАЮ ТОЛЬКО ИХ ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ВЫВОДЫ. >> >> но тебе отключающему логику - кроме веры гнать больше нечего
>кривая логика... > проверять автора на достоверность с точки зрения предположительно не достоверных официальных деталей.... насмешил.... > > ты реальный шиз.... > > одну ложь проверить другой ложью, найти в них несостыковки и сделать типа важные выводы....
> > > капец, Курбатов, это верх маразма....
для простофиль это маразм , а нормальный например из официальных данных о 11тыс бронетехники у сталина в 1935г (что в разы больше всего мира взятого) и угроз миру "всемирным ссср" - явно поддержет защиту мира от СССР его бомблением в 1941-45г = ДЛЯ ТЕХ КТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЕТ БОМБЛЕНИЕ СИРИИ РОССИЕЙ ЗА УГРОЗУ МИРУ "ВСЕМИРНЫМ ИГИЛ"
из официальных фактов угроз миру сталиным в 1935г - получается НЕ официальный вывод о том что именно СССР организовал ВОВ
и таких выводов я понаходил море морей - для моей книжки
но тебе верующему в то что не доказанно = это сдложно
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ВЕДЬ ВЕРА ЭТО - ЭТО САМОВНУШЁННОЕ УБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЁННОЕ ЛОГИКИ >>> Курбатов, ты хоть не поленись, загляни в вики, почитай что такое логика.
>>> А то ты постоянно пользуешься словом "логика" причем всем наглядно видно что ты даже не понимаешь что оно обозначает. >>> Ну в смысле мы уже все тут поняли "логика Курбатова - это единственно правильная логика в мире, все остальные логики ложные!", это ладно, с этим уже никто даже и не спорит. >>> Но ты хоть не поленись что-то логичное нам изрекать. Давай-ка ты поменьше лозунгов, побольше логики!
>>
>> >> ВООБЩЕТО ПО ЛОГИКЕ "ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНИ И ТЕЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ" - чёт ты это не оспорил - согласившись по умолчанию - а кривляешся будто можно делать другие правильные выводы >>
>ошибка...
> > чтобы сделать правильные выводы, фактов должно быть достаточное количество. >
именно такой вывод и можно сделать из одного и того же количества фактов - а не какой либо другой (даже по твоей логике верующего) - что и подтвердает моё определение , отвергая твою "ошибочку"
посмотри факты одинаковые а вывод ты делаешь в соответствии с моим определением выводов - только зачекм то настаиваешь на том в чём я с тобой изначально согласен
>> >> ВЕДЬ ВЕРА ЭТО - ЭТО САМОВНУШЁННОЕ УБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЁННОЕ ЛОГИКИ >>
>Повторяю вопрос : > Откуда ты берёшь эти дибильные формулировки которые преподносишь как общепринятые ?
> Ссылку на источник давай ! > Или ты это придумываешь по ходу ? >
банально от сюда
ты чё с луны свалился? - или найдёшь другие определения веры?
а более кратко смысл этих определений сформулировал уже я
ВЕРА - ЭТО САМОУБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЁННОЕ ЛОГИКИ!(о предмете самоубеждения)
т.е. вера - это проявления полного безумия(антилогичности)
или я не правильно выбрал главное в определении веры?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну пипец ! - ты чё и впрямь пользуешся словами вопреки толкователю? - а в соответстви с чем тогда? - от балды чтоль?
>Чьему толкованию ?
ты чё не знаешь юридические толкователи + современные+ Ожегова+ и море морей других толкователей
> Пока что я виже только ТВОЁ толкование, которое не верно !!!
15:18 29.06.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> ошибка... > > чтобы сделать правильные выводы, фактов должно быть достаточное количество.
100%
15:20 29.06.2016
...Имеет он права на ваше снисхожденье/ На слезы жалости; внемлите брата стон/ Несчастный не злодей, собою стражднт он/ Кто в мире усладит души его мученья?/ Увы! Он первого лишился утешенья/ Лишенный всех опор отпадший веры сын/ Уж видит с ужасом, что в свете он один/ И мощная рука к нему с дарами мира/ Не простирается из-за пределов мира... Своей ужасною томимый пустотой/ То грусти слезы льет, то слезы сожаленья/ Напрасно ищет он унынью развлеченья/ Напрасно в пышности свободной простоты/ Природы перед ним открыты красоты/ Напрасно вкруг себя печальный взор он водит/ Ум ищет божества, а сердце не находит/ Напрасный сердца крик! Нет, нет! Не суждено/ Ему блаженство знать! Безверие одно/ По жизненной стезе во мраке вождь унылый/ Влечет несчастного до хладных врат могилы…(Пушкин)
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ ВОТ У МЕНЯ МЫСЛЬ СЕЕЙЧАС , ЧТО Я СМОТРЮ В МОНИТОР !!- И ОНА СООТВЕТСТВУЕТ ПРЕДМЕТУ ОДНОЗНАЧНО! - И КАК ЖЕ Я СУМЕЛ ДОСТИЧЬ ИСТИНЫ ТАК ПРОСТО И НАГЛЯДНО? - если ты тут гонишь о невозможности истину достичь?
>Ты только так считаешь, что смотришь в монитор !
> Потому как об этом тебе говорят твои органы чувств ! > Ты ВЕРИШЬ свои глазам, рукам и т.д. !!!! > Но ты не достиг ИСТИНЫ, потому как всё ровно есть шанс, что тебе это только кажется....
ты знаешь - что есть обективные данные и субъективные ! так вот у меня есть мед справка о том что я пока здоров (для ГАИ) - ОНА И ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО МОИ ОРГАНЫ ЧУВСТВ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РАБОТАЮТ ПОКА ОБЪЕКТИВНО - т.е. ИСТИННО
В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ ВЕРУЮЩЕГО (т.е. безумно по определению даже не стесняющего этой "благодати")
хотя мож ты оспоришь что БЕЗУМИЕ ЗАКЛЮЧЕНО ИМЕННО В ОТКЛЮЧЕНИИ ЛОГИКИ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ТОЛКОВАТЕЛЕМ ВЕРЫ ? - или опять промычишь вместо чётких контр аргументов достойных мужчины?
>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот ты проведи этот же эксперимент с сотней людей, предоставь нам результаты - "у всех них получился точно такой же результат как у меня" - вот тогда уже будет логично считать это гипотезой уже имеющей доказательную базу.
>>>> ... >>>>
>>> блин , так я так и делал принося эту воду в христианский храм = всё подтвердилось
>>Подожди, так я не понял - сколько людей провели таких независимых экспериментов, т.е сами самостоятельно, тебя даже близко не было? и какие у них получились результаты? >> Ну хотя бы с десяток людей повторили успешно твой эксперимент?
>> А про твоё "я носил туда-сюда" - это все в жопу. Для науки это просто пустые слова.
> > > тебе мнение ДУТЫХ авторитетов важнее - ты же верующий , а мне собственных физических доказательств достаточно !
ну вот мы и получили твой аргумент в доказательство - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "логика Курбатова - это единственно правильная логика в мире, все остальные логики ложные!"
может наконец-то ты уже поймешь, почему здесь народ над тобой лишь смеется и никто всерьез не воспринимает того что ты говоришь.
15:34 29.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> банально от сюда >
Ну так там тебе и ответили на твой вопрос : Является ли вера нормой для человека?
Да, является ! Так как - это особенность человеческой психики !
Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений
Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику.
И я тебе уже давно обяснил, что есть животные инстинкты : Выглядят они примерно так : В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то. и есть Разумные поступки, которые выглядят примерно так : В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то, ПОТОМУ ЧТО ..........
Но между этими двумя состояниями Инстинктивное и Разумное, есть некое переходное состояние. Когда индивид(человек) уже даёт себе отчёт в своих поступках, но обьяснить их может только частично. и выглядит это примерно так : В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то, ПОТОМУ ЧТО я уверен(чувствую), что так правильно(верно).
К примеру, ровно такая ситуация может возникнуть, когда человек пришёл к некоему Знанию путём строгой Логики, Анализа и проверок, но со временем утратил информацию как он это сделал. Осталась только знание Результата и уверенность в его Истинности. Как можно назвать такое Знание ? Это Знание просто Вера ! Ведь обосновать невозможно, Знание доказательства утрачено. По этому - это Вера. Причём Вера в принципе соответствующая Истине.
15:42 29.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
>
Тоже мне, авторитетный источник.... Ну сам смотри что они пишут : Принятие каких-то положений или представлений является функцией не только разума, но и др. сторон духовной жизни человека.
Они уже доказали наличие Души ???
Если интуиция — это непосредственное усмотрение истины и добра, то В. — непосредственное тяготение к тому, что представляется истиной или добром; интуиция — способ открытия нового содержания, В. — способ удержания такого содержания в душе и разуме.
Кстати ! Как ты относишься к Интуиции ? Есть такая штука ? Или нет её вообще ?
15:52 29.06.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> то что земля плоская было верой в мракобесное писание и не каких веских(однозначных) фактов на это не указывало ! все факты говорили только за то что ВООБЩЕ НЕ КАКОЙ ОДНОЗНАЧНЫЙ ВЫВОД О ФОРМЕ ЗЕМЛИ СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! - а возможны только ГИПОТЕЗЫ! >>>> >>>> но шизофренники поверили что земля плоская , как и в Бога верят (который только гипотеза) >>>> >>>> шизофрения имеет симптомы соответствующие вере - не в обиду >>> В сороковых годах Иманнуила Великовского в сша опустили в научном мире ниже плинтуса, из за того, что он посмел предположить , что на Венере температура и давление имеют очень высокие значения... а так же, что Сатурн является мощным источником радиоизлучения...
>>> Тоже скажете что научный мир астрофизиков сороковых годов, которые пользовались логическими измышлениями актуальными в то время были шизофреники...? >>> ............................... >>> )))................ не в обиду...
>> >> зачем не в попад гоните? >> >> предположения вообще не имеют отношения к вере >> >> а шизофренические симптомы имеют не те кто предпологают , а те кто веруют. >> >> по этому как могут быть шизиками те кто пользуются ошибочными логическими измышлениями и средствами? >> >> ВЫ НЕ ДОГОНЯЕТЕ , ЧТО ВЕРА ЭТО ТОЛЬКО САМОУБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШОННОЕ ЛОГИКИ? >>
>> В ТОМ И СУТЬ ЧТО ВЕРА ПРИЗНАК ПОЛНОГО БЕЗУМИЯ >> >> Ве́ра — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах
>в чём *невпопад*..?
в том что вера полностью БЕЗУМНА ! - в протвном случае это уже не вера!!! - а вы говорите о научных логических предложениях = ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К ВЕРЕ КОТОРАЯ ТОЛЬКО АНТИЛОГИЧНАпо определению
чё до сих пор не поняли это? надеюсь прозреете ... (вера и безумие - синонимы)
> Учёный мир, со всеми логическими выводами и измышлениями, постоянно делает ошибки и время от времени заблуждается в своих выводах и теориях... > Что в принципе свойственно в процессе поиска истины...
но у адекватных учёных нет антилогичных верований = у учёных только ЗНАНИЯ - которые не всегда соответствуют предмету , - т.е. истине = по этому с набором знаний и "уточняют" истину
НЕТ У УЧЁНЫХ АНТИЛОГИЧНЫХ ВЕР! - ВЕРА ТОЛЬКО У БЕЗУМЦЕВ
> ............... > Но вы фанатично пытаетесь делать вывод, что последние научные достижения абсолютны и совершенно доказывают, что Бога нет......
вы охренели? - чё врёте так нагло? где я хоть слово сказал что кто то доказал отсутствие Бога? - нук приведите - коли имеете честь
Я УЖЕ ЗДЕСЬ РАЗ ДВАДЦАТЬ НАЗВАЛ ВЕРУЮЩИХ В ТО ЧТО БОГА НЕТ = ТАКИМИ ЖЕ ВЕРУЮЩИМИ БЕЗУМЦАМИ(по определению) , КАК И ВЕРУЮЩИХ В ТО ЧТО БОГ ЕСТЬ!!!
я не где не говорил о доказательствах о отсутствии Бога
Я ГОВОРИЛ ЧТО ЧЕСТНЫЙ ПЕРЕД СОБОЙ НЕ ВЕРУЮЩИЙ СКАЖЕТ О БОГЕ ТОЛЬКО ТО ЧТО НЕ ЗНАЕТ СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ОН!
> ................ > Кто из нас на пути к шизофрении...?
НУ ДАВАЙ РАЗБЕРЁМСЯ !!
И ТАК ЕСЛИ ТЫ НЕ ШИЗИК ТО : 1)ПРИВЕДИ ГДЕ Я ГОВОРИЛ О ТОМ ЧТО ДОКАЗАННО УЧЁНЫМИ ЧТО БОГА НЕТ!
2) ДОКАЖИ ЧТО ОТКЛЮЧЕНИЕ ВЕРУЮЩИМИ НА ГЛУШНЯК ЛОГИКИ (по определению) НЕ ПРИЗНАК БЕЗУМНОЙ ШИЗОФРЕНИИ
или голоса мешают?
ваще сверх наглость ты понёс - подлым враньём
15:55 29.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> в том что вера полностью БЕЗУМНА ! - в протвном случае это уже не вера!!!
А что это ???
15:57 29.06.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> >> Я НАПРИМЕР НЕ КОГДА НЕ ВЕРЮ И ВООБЩЕ НЕ ВЕРИЛ В УСПЕХ ! - ОДНАКО Я ЧЕМПИОН РОССИИ по борьбе , И ИМЕЮ ПОКА ДОХОД В 700тыс в месяц. >> >> я наоборот всегда выходя на схватку допускаю свой проигрышь , по этому и мобилизуюсь "со страху"! - а распаренный верой - почти всегда проигрывает . >>
>> ТАК ЧТО ТЫ НЕ ГОНИ, КОЛЬ НЕ ЗНАЕШЬ ЦЕНУ ПОБЕДЫ! >>
>> СКАЖИ ЗАЧЕМ ВЕРУЮЩЕМУ В ПОБЕДУ ГОТОВИТЬСЯ К ПАДЕНИЮ в схватке?
>Не в победу... а в её возможность......... > ............... > Гнать, это прерогатива погонщиков...
ВЕРА ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ БОБДю , А МОЖЕТ НЕ ПОБЕДю ? - да ещё при полном отсутствии логического анализа (по определению веры) - ЭТО ЧТО ТО СОВСЕМ ДЛЯ ПОЛНОСТЬЮ ДОЛБАНУТЫХ ВЕРОЙ
только больные не понимают что антоним вере - есть сомнения возможности.
ты чё бестолочь? - я сколько тебе раз приводил определение ВЕРЫ? - вера по определению - бескопромисна - как положено любому безумию
опровергнутый верой в лоскую землю синдром толпы = твоя методика?
= подобное притягивает подобное
- только зачекм то настаиваешь на том в чём я с тобой изначально согласен 
- чё врёте так нагло? где я хоть слово сказал что кто то доказал отсутствие Бога? - нук приведите - коли имеете честь 