>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Отзаседались.
>>>> На первый взгляд предложение для нас не айс >>>> >>> Эта их договорённость выгодна одной Украине и ЕС. А нам не нужна "перегруппировка сил". Нам нужен мир. А возобновление разведданных и помощи от США только подчёркивают это. "Ща, мы подбросим оружия и продолжим. За 30 дней как раз успеем".
>>Возобновление выданной ещё Байденом помощи, означает, что Зе извинился, что отражено в совместном заявлении и речи потом пресс- секретаря Белого дома США о том,что Трамп поставил Зеленского на место. >> Речи о новой помощи пока не идёт. >> Сроки подписания сделки по редкоземелам пока не определены, но есть согласие на нее( в любой момент у Зе).
>> Нам прямо сейчас прекращение огня не нужно. >> Без выдвижения встречных условий. >> Сейчас все тиражируют заявление Путина о выводе войск Украины с наших новых регионов.
> >
>> Сегодня предложение по дип каналам должно быть передано нашей стороне, с ним ознакомятся.
>> Возьмут паузу на ответ, в пятницу или около того , возможно состоится разговор Путина и Трампа. >> До того времени нам бы желательно решить Курский вопрос с заходом в Сумы.
>Тут есть маленький нюанс. Поскольку в росси ни при каких условияз не предполагалось допустит даже обмена территории курской области юридически военные действия в Курской области и в "новых" регионах росси - это два разных вооружённых конфликта. В Куршской области - это КТО , нба на бывшей Украине - это СВО . > Прекращение СВО отнюдь не должно повлиять прекращение КТО вас курской области. Так что там укр- в добьют по -любому , если они не умеют сбежать , а сбежать как мне кажется, сумеют не многие. Так что можно не торопиться до пятницы , да и другие поводы не спешить есть Даже то как осуществить перемирие и как его контролировать нужно договориться , а жто модет занять время как в европейских суоаз , то есть годы
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему ты решил, что Трамп поменял планы? Может именно таким и был его план на пару с Зелинским?
>> Тот «мир» который предложено не предполагает смену зеленского от слова срвсем, но создает для, России очень неудоьнуюситуацию, когда украина иницматормира,
>Когда пришёл Трамп к власти и его команда, то от лица уже страны шли заявления, что Зеленский нелегитимный… нужно менять, что войну начал Байден и Европа, двигая НАТО на восток, что Украину не будут финансировать…… > Если они продолжают политику Байдена, то зачем вообще городить огород было. Ну и несерьёзно. > И союз РФ-Китай только укрепляется, что он обещал не делать.
Ну правильно — если продолжат политику Байдена, но какой идиот ее будет продолжать пр. абсолютном доминировании в США республиканцев Но на сегодня я уже почти уверен, что все это включая спор в оральном кабинете — это цирк с конями, показуха и провокация, как действия Навального
>>>>> >>>> Эта их договорённость выгодна одной Украине и ЕС. А нам не нужна "перегруппировка сил". Нам нужен мир. А возобновление разведданных и помощи от США только подчёркивают это. "Ща, мы подбросим оружия и продолжим. За 30 дней как раз успеем".
>>> Возобновление выданной ещё Байденом помощи, означает, что Зе извинился, что отражено в совместном заявлении и речи потом пресс- секретаря Белого дома США о том,что Трамп поставил Зеленского на место. >>> Речи о новой помощи пока не идёт. >>> Сроки подписания сделки по редкоземелам пока не определены, но есть согласие на нее( в любой момент у Зе).
> >
>>> Нам прямо сейчас прекращение огня не нужно.
>>> Без выдвижения встречных условий. >>> Сейчас все тиражируют заявление Путина о выводе войск Украины с наших новых регионов.
>>
>>
>>> Сегодня предложение по дип каналам должно быть передано нашей стороне, с ним ознакомятся.
> >
>>> Возьмут паузу на ответ, в пятницу или около того , возможно состоится разговор Путина и Трампа.
>>> До того времени нам бы желательно решить Курский вопрос с заходом в Сумы.
>>Тут есть маленький нюанс. Поскольку в росси ни при каких условияз не предполагалось допустит даже обмена территории курской области юридически военные действия в Курской области и в "новых" регионах росси - это два разных вооружённых конфликта. В Куршской области - это КТО , нба на бывшей Украине - это СВО . >> Прекращение СВО отнюдь не должно повлиять прекращение КТО вас курской области. Так что там укр- в добьют по -любому , если они не умеют сбежать , а сбежать как мне кажется, сумеют не многие. Так что можно не торопиться до пятницы , да и другие поводы не спешить есть Даже то как осуществить перемирие и как его контролировать нужно договориться , а жто модет занять время как в европейских суоаз , то есть годы
>Нам тоже будет откуда выйти при заходе в Сумы
В случае перемирия - это не обязательно... , если зайдём . Но можно будет поменять на Херсон, например. Зеленский же так хотел поменяться , почему не доставить мальчику пианисту удовольствие
08:54 12.03.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну правильно - если продолжат полтку Байдена , но какой идиот ее будет продолжать пр. абсолютном доминировании в США республиканцев Но на сегодня я уже почти уверен , что все это включая спор в оральном кабинете - это цирк с конями , показуха и провокация , как действия Навального >
Ну истина в том, что у них большой дефицит бюджета. Они не хотят давать деньги на содержание Украины, а хотят их с кого-то взять.. Поэтому базар-вокзал про правды справедливости и совести -- бесполезное занятие...
>> Трамп не может просто отменить поставки, которые уже были одобрены Байденом, то в ряде случаев контракты.
>
>
>> Неустойка по которым может стоить дорого. >> А новую помощь пока никто не объявлял. >> Тем более безвозмездную
>У меня ощущение что Трамп хочет сказать своим американцам --Мы за мир, мы тут порешали. ну ладно дальше давайте сами.
Он любую ситуацию повернет в свою пользу. Они уже заявляют о том, что вышли на трек разговоров не о том, что нужно прекращать боевые действия, а как прекращать. По срокам задержку свалит на Зе, который в самом начале все испортил. Что привело к продолжению, жертвам и вообще.
>>>> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Отзаседались.
>>
>>
>>>>>> На первый взгляд предложение для нас не айс >>>>>> >>>>> Эта их договорённость выгодна одной Украине и ЕС. А нам не нужна «перегруппировка сил». Нам нужен мир. А возобновление разведданных и помощи от США только подчёркивают это. «Ща, мы подбросим оружия и продолжим. За 30 дней как раз успеем».
>>>> Возобновление выданной ещё Байденом помощи, означает, что Зе извинился, что отражено в совместном заявлении и речи потом пресс- секретаря Белого дома США о том, что Трамп поставил Зеленского на место.
>>>> Речи о новой помощи пока не идёт. >>>> Сроки подписания сделки по редкоземелам пока не определены, но есть согласие на нее (в любой момент у Зе).
>>>> Возьмут паузу на ответ, в пятницу или около того, возможно состоится разговор Путина и Трампа.
>>>> До того времени нам бы желательно решить Курский вопрос с заходом в Сумы. >>> Тут есть маленький нюанс. Поскольку в росси ни при каких условияз не предполагалось допустит даже обмена территории курской области юридически военные действия в Курской области и в «новых» регионах росси — это два разных вооружённых конфликта. В Куршской области - это КТО, нба на бывшей Украине — это СВО. >>> Прекращение СВО отнюдь не должно повлиять прекращение КТО вас курской области. Так что там укр- в добьют по -любому, если они не умеют сбежать, а сбежать как мне кажется, сумеют не многие. Так что можно не торопиться до пятницы, да и другие поводы не спешить есть Даже то как осуществить перемирие и как его контролировать нужно договориться, а жто модет занять время как в европейских суоаз, то есть годы
>>Нам тоже будет откуда выйти при заходе в Сумы
>В случае перемирия — это не обязательно…, если зайдём. Но можно будет поменять на Херсон, например. Зеленский же так хотел поменяться, почему не доставить мальчику пианисту удовольствие
Ну я примерно о том же У нас будут определенно условия. Какие уже скоро узнаем и нам нужно будет идти на компромиссы Сумы, могли бы стать отличным нашим компромиссом Но это так, теоретически. А по сути. По сути сценариев по прежнему не один.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну правильно - если продолжат полтку Байдена , но какой идиот ее будет продолжать пр. абсолютном доминировании в США республиканцев Но на сегодня я уже почти уверен , что все это включая спор в оральном кабинете - это цирк с конями , показуха и провокация , как действия Навального >>
>Ну истина в том, что у них большой дефицит бюджета. > Они не хотят давать деньги на содержание Украины, а хотят их с кого-то взять.. Поэтому базар-вокзал про правды справедливости и совести -- бесполезное занятие...
Ну истина в том что пр ВВП в почти 29 триллионов , даже байденовские 69 млрд - это тысячные доли процента , тут суть оправдать эти расходы чем-то более реальным , чем защитаУкраиной демократии все США , вот этому служит договор о недрах прчемсовершено фиолетова его реальная доходность для, США , суть в том , что сша уже будет на защите своей собственности и она требует денежных вливаний . о есть все тоже самое , аковрится также яйца только в профиль , но профиль выгляди изящней )
> Он любую ситуацию повернет в свою пользу. > Они уже заявляют о том, что вышли на трек разговоров не о том, что нужно прекращать боевые действия, а как прекращать.
> По срокам задержку свалит на Зе, который в самом начале все испортил. > Что привело к продолжению, жертвам и вообще. >
Это информац. шум для своих избирателей. По Украине --мы пожинаем итоги успешной операции. В Курской обл. было тыщ 10 хороших частей всу. Оттуда перебросили бпла под Покровск…. там уже всё полностью стало валиться… и у них в Курской всё рухнуло. Щас части всу пытаются выйти из Курской обл. вылезли из подвалов и их дронщики и артиллерия просто выбивает. Чтоб как можно меньше ушло. и дальше немало наших частей освобождается. И Гкрасимов был вот там и уже очевидно поставил следующую стратегич задачу… куда двигаться. А Трамп это такой боксёр. Ему пока по морде не бьют… присматриваются. Но скоро начнёт прилетать. Врагов у него хватает. Нужно ждать и продолжать
09:10 12.03.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> тут суть оправдать эти расходы чем-то более реальным, чем защитаУкраиной демократии все США, вот этому служит договор о недрах прчемсовершено фиолетова его реальная доходность для, США, суть в том, что сша уже будет на защите своей собственности и она требует денежных вливаний. о есть все тоже самое, аковрится также яйца только в профиль, но профиль выгляди изящней)
Договора о недрах с США пока --нет. Зеленский нелегитимны. Они сами это говорили официально. Вот пусть и покувыркаются. Пусть отдадут нам Украину. а мы им месторождения по редкозёмам. Нет проблем. Пусть американцы работают в хлам разбитой территории
>>>>>>> На первый взгляд предложение для нас не айс >>>>>>> >>>>>> Эта их договорённость выгодна одной Украине и ЕС. А нам не нужна «перегруппировка сил». Нам нужен мир. А возобновление разведданных и помощи от США только подчёркивают это. «Ща, мы подбросим оружия и продолжим. За 30 дней как раз успеем».
>>>>> Возобновление выданной ещё Байденом помощи, означает, что Зе извинился, что отражено в совместном заявлении и речи потом пресс- секретаря Белого дома США о том, что Трамп поставил Зеленского на место. >>>>> Речи о новой помощи пока не идёт. >>>>> Сроки подписания сделки по редкоземелам пока не определены, но есть согласие на нее (в любой момент у Зе).
>>> >>> >>>>> Нам прямо сейчас прекращение огня не нужно.
>>>> >>>>> Сегодня предложение по дип каналам должно быть передано нашей стороне, с ним ознакомятся.
>>> >>> >>>>> Возьмут паузу на ответ, в пятницу или около того, возможно состоится разговор Путина и Трампа.
> > > >
>>>>> До того времени нам бы желательно решить Курский вопрос с заходом в Сумы.
>>>> Тут есть маленький нюанс. Поскольку в росси ни при каких условияз не предполагалось допустит даже обмена территории курской области юридически военные действия в Курской области и в «новых» регионах росси — это два разных вооружённых конфликта. В Куршской области - это КТО, нба на бывшей Украине — это СВО. >>>> Прекращение СВО отнюдь не должно повлиять прекращение КТО вас курской области. Так что там укр- в добьют по -любому, если они не умеют сбежать, а сбежать как мне кажется, сумеют не многие. Так что можно не торопиться до пятницы, да и другие поводы не спешить есть Даже то как осуществить перемирие и как его контролировать нужно договориться, а жто модет занять время как в европейских суоаз, то есть годы >>> Нам тоже будет откуда выйти при заходе в Сумы
>>В случае перемирия — это не обязательно…, если зайдём. Но можно будет поменять на Херсон, например. Зеленский же так хотел поменяться, почему не доставить мальчику пианисту удовольствие
>Ну я примерно о том же > У нас будут определенно условия. > Какие уже скоро узнаем и нам нужно будет идти на компромиссы > Сумы, могли бы стать отличным нашим компромиссом
> Но это так, теоретически. > А по сути. > По сути сценариев по прежнему не один.
Да выходы есть всегда , в крайнем случае всегда можно воспользоваться входом. Но то что нас очень ловко загоняют в качестве добычи в "формулу мира " зеленскогтуже становится очевидным. И то что нас хотят добить , без возможности разгрома нами Украины уже ясно .
>> Он любую ситуацию повернет в свою пользу. >> Они уже заявляют о том, что вышли на трек разговоров не о том, что нужно прекращать боевые действия, а как прекращать.
> >
>> По срокам задержку свалит на Зе, который в самом начале все испортил. >> Что привело к продолжению, жертвам и вообще. >>
>Это информац. шум для своих избирателей. > По Украине --мы пожинаем итоги успешной операции. > В Курской обл. было тыщ 10 хороших частей всу. Оттуда перебросили бпла под Покровск.... там уже всё полностью стало валиться... и у них в Курской всё рухнуло. > Щас части всу пытаются выйти из Курской обл. вылезли из подвалов и их дронщики и артиллерия просто выбивает . Чтоб как можно меньше ушло.
> и дальше немало наших частей освобождается. > И Гкрасимов был вот там и уже очевидно поставил следующую стратегич задачу... куда двигаться.. > А Трамп это такой боксёр. Ему пока по морде бьют...присматриваются. Но скоро начнёт прилетать. Врагов у него хватает. Нужно ждать и продолжать
Сложный вопрос , Борей. Одно дело доходить до административных границ боем, другое в результате переговоров.
Это тот случай когда вообще не хочется размышлять на тему. Ибо грань тонкая, решение должно быть очень взвешанным и продуманным.
>>>> >>>>>>>> На первый взгляд предложение для нас не айс >>>>>>>> >>>>>>> Эта их договорённость выгодна одной Украине и ЕС. А нам не нужна «перегруппировка сил». Нам нужен мир. А возобновление разведданных и помощи от США только подчёркивают это. «Ща, мы подбросим оружия и продолжим. За 30 дней как раз успеем». >>> >>> >>>
>>>>>> Возобновление выданной ещё Байденом помощи, означает, что Зе извинился, что отражено в совместном заявлении и речи потом пресс- секретаря Белого дома США о том, что Трамп поставил Зеленского на место. >>>>>> Речи о новой помощи пока не идёт. >>>>>> Сроки подписания сделки по редкоземелам пока не определены, но есть согласие на нее (в любой момент у Зе).
>>>>>> До того времени нам бы желательно решить Курский вопрос с заходом в Сумы. >>>>> Тут есть маленький нюанс. Поскольку в росси ни при каких условияз не предполагалось допустит даже обмена территории курской области юридически военные действия в Курской области и в «новых» регионах росси — это два разных вооружённых конфликта. В Куршской области — это КТО, нба на бывшей Украине — это СВО.
>>>>> Прекращение СВО отнюдь не должно повлиять прекращение КТО вас курской области. Так что там укр- в добьют по -любому, если они не умеют сбежать, а сбежать как мне кажется, сумеют не многие. Так что можно не торопиться до пятницы, да и другие поводы не спешить есть Даже то как осуществить перемирие и как его контролировать нужно договориться, а жто модет занять время как в европейских суоаз, то есть годы >>>> Нам тоже будет откуда выйти при заходе в Сумы >>> В случае перемирия — это не обязательно…, если зайдём. Но можно будет поменять на Херсон, например. Зеленский же так хотел поменяться, почему не доставить мальчику пианисту удовольствие
>>Ну я примерно о том же
>> У нас будут определенно условия. >> Какие уже скоро узнаем и нам нужно будет идти на компромиссы >> Сумы, могли бы стать отличным нашим компромиссом
>
>
>> Но это так, теоретически. >> А по сути. >> По сути сценариев по прежнему не один.
>Да выходы есть всегда, в крайнем случае всегда можно воспользоваться входом. Но то что нас очень ловко загоняют в качестве добычи в «формулу мира «зеленскогтуже становится очевидным. И то что нас хотят добить, без возможности разгрома нами Украины уже ясно.
Ну мне не очевидно. На данном этапе из публичного. Готовность Зе к прекращению огня на 30 дней с последующей, возможной сделкой по редкоземам. Направление предложения о прекращении нам. С надеждами на согласие и пониманием, что в случае отказа бои будут продолжаться. Шли долгие переговоры, почти весь день. В результате которых на публику было вынесено мало. Значит, переговоры были не лёгкими. И они шли только с одной стороной. Такой же этап предстоит и с другой стороной. «Третейская* сторона собирает предложения, условия, отдельно с каждым проговаривает реальность условий. На Зе уже надавили по полной. Потом будет согласование условий, взаимных компромиссов и ТД и ТП. При желании всех сторон естественно идти к миру. На другой стороне весов — продолжение конфликта. В Котором разгромить Украину не дадут. В крайнем случае вернут ухилянтов из Европы. В окопы.
09:26 12.03.2025
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тут суть оправдать эти расходы чем-то более реальным, чем защитаУкраиной демократии все США, вот этому служит договор о недрах прчемсовершено фиолетова его реальная доходность для, США, суть в том, что сша уже будет на защите своей собственности и она требует денежных вливаний. о есть все тоже самое, аковрится также яйца только в профиль, но профиль выгляди изящней)
>Договора о недрах с США пока --нет. Зеленский нелегитимны. Они сами это говорили официально. Вот пусть и покувыркаются. > Пусть отдадут нам Украину. а мы им месторождения по редкозёмам. Нет проблем. Пусть американцы работают в хлам разбитой территории
Договор будет с вероятностьюбольше 100% Зеленский вполне себе легитимный , то есть признанный на Украине и в США на данный момент , и ситуация такова , что его легальность ( законность ) никто в мире оспорить не может и такая ситуация модет длиться до его смерти в случае временного перемирия , то есть сохранения военного положения . Да и подписание подобного соглашения вне компетенции президента. Подпишет премье РТ или профильный министр , ВР утвердит. , Зеленский или зачем Ну вам нам то зачем им что отдавать мы ж не в полной зависимости от США , зачем им проклатка которая будет забирать часть доходов ?
