>> Путин дофига много раз говорил, про суверенитеты разные . >> Тогда вопросы дружить или не дружить сами собою отпадают >> А так дружить против может и выгодно на время
>
>
>> Но такие альянсы недолговечны. >> Дружить за намного продуктивнее. >>
>Не, я б ваще не "дружила". Поддерживаю Трампа. Тока "выгодно-не выгодно" и дружить и воевать и торговать.
По факту так и есть. Есть союзнические отношения между странами и есть взаимовыгодные. Из серии- эффективных. Личные дружеские отношения лидеров стран тоже играют немаловажную роль, на определенном промежутке времени. Пока будут Европу "слушать" Спецпосланник президента США Кит Келлог посетит Европу для обсуждения мира на Украине в период с 13 по 22 февраля – Госдеп США – РБК Скорее всего каждого по отдельности
13:15 13.02.2025
⍟ Плюша (Plushatara), кстати о Китае. Пекин оЧуЧает , похоже, что и Европа, что мир поделят без него)) Чуть меньше чем Европа, но всеже WSJ: Пекин предложил организовать встречу Трампа и Путина без Зеленского, а также допустил, что может стать гарантом сделки и отправить миротворцев. В США и Европе отнеслись к идее скептически – РБК
13:24 13.02.2025
Кстати, что — то не срастается у Трампа и с Британией. Она тоже в СМИ решила о себе напомнить
Теперь это мир Путина и Трампа. Америка больше не заинтересована в обеспечении безопасности Украины и Европы, и Великобритании пора признать эту реальность — The Telegraph После телефонного разговора между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным, в котором они договорились о немедленных переговорах, возникает вопрос о судьбе Украины и роли Европы в этом процессе. Путин всегда считал, что страны, решающие судьбы других, могут быть по-настоящему суверенными, и теперь, с возможностью США и России договариваться без участия Киева, его мировоззрение может оказать влияние на будущее региона.
Однако, как отметил министр обороны США Пит Хегсет, Украина, скорее всего, не вернет оккупированные территории, не получит членства в НАТО, и никаких американских войск не будет направлено для миротворческих операций. Такой подход может оставить Украину уязвимой для будущих атак, но если Киев сохранит ключевые города, возможно, страна сохранит свой суверенитет и перспективы на будущее.
В это время Европа, особенно Великобритания, должна решить, хочет ли она сама выбирать свою судьбу или позволит Москве и Вашингтону решить её за них. Для этого нужны масштабные инвестиции в оборонную промышленность и сильную армия, способную сдерживать Россию.
Если Европы не удастся сохранить свою независимость, то через несколько лет Путин может вновь вернуться к Украине и даже вторгнуться в НАТО. Всё это подчеркивает, что риторика США и НАТО о безопасности Европы становится всё более сомнительной.
Теперь это мир Путина и Трампа. Америка больше не заинтересована в обеспечении безопасности Украины и Европы, и Великобритании пора признать эту реальность — The Telegraph
Источник: www.telegraph.co.uk/world-news/2025/02/1 2/this-is-vladimir-putin-and-donald-trum ps-world-now/ Знаете, что «впечатляет» на самом деле? Непонимание европейскими странами, сейчас заявляющими об увеличении трат на ВПК, своих собственных экономик и населения. Они изначально вступили в конфликт при падающих экономиках Потеряли инвестиции, ресурсуюы, статус (как ряд стран безопасных для денег и финансовых центров), производства, приобрели вечно сменяющиеся правительства, проблемы с экономикой ещё большие, но по — прежнему грезят о том, что смогут что-то увеличить существенно, при огромных дырах в бюджетах, долга и экономике, ориентированной на услугах и производстве булочек"условно". При этом имея чемодан без ручки в виде обязательств по Украине и пошлинвюы США, будучи посаженными на их политическую и экономическую волю. Раздают уже сами себе обещания. Чтобы ослик сам себе привести морковку? Вы такое видели?
13:55 13.02.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Кстати, что — то не срастается у Трампа и с Британией. > Она тоже в СМИ решила о себе напомнить >
Порошенко пытается устроить импичмент или майдан Зеленскому обвинив в госизмене... Порошенко --гражданин Великобритании ... и начал атаку на Зе возможно с целью смены на Залужного скорей всего. Зеленский лишил Порошенко всех наград и активов на Украине. И пытается арестовать..
13:58 13.02.2025
Начинается мюнхенская конференция с теракта ...авто в толпу.. Возглавляют англичане. Увидим как они смогут выстроить Европу.. США тут как бы свидетели..
>> Кстати, что — то не срастается у Трампа и с Британией. >> Она тоже в СМИ решила о себе напомнить
>>
>Порошенко пытается устроить импичмент или майдан Зеленскому обвинив в госизмене… > Порошенко --гражданин Великобритании … и начал атаку на Зе возможно с целью смены на Залужного скорей всего. > Зеленский лишил Порошенко всех наград и активов на Украине. И пытается арестовать.
Вот я не очень разбираюсь, кто больше из них ставленник Британии. Порошенко, Зенский или Залужный. Но. То, что происходит, очень любопытно. Если там состоятся таки выборы боле менее нормальные, то Порошенко будет неудел, к Зе будет куча вопросов, а Залужный как ясно солнышко может победить среди мигрантов)) Любопытно, не находите, все трое доверяют Британцам как себе, а может даже и больше. Двух сольют, британцы жеж))
А вот ещё интересно, кто ещё смог бы принять участие в выборах кроме ставленника британцев?
14:09 13.02.2025
⍟ imми (imi), да я читаю иногда новости, что то ЕС не позвали на переговоры, то Китай подсуетиться хочет-смешно. Ведь если отбросить всю шелуху завуалированную, то торг будет идти за то кто будет банкет оплачивать и что за уже оплаченное поимеет. :))) Видела там на Порошенки и олигархов "госизмену" шьют? Трамповы редкозёмы отымать станут.
14:20 13.02.2025
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> ⍟ imми (imi), да я читаю иногда новости, что-то ЕС не позвали на переговоры, то Китай подсуетиться хочет-смешно. > Ведь если отбросить всю шелуху завуалированную, то торг будет идти за то кто будет банкет оплачивать и что за уже оплаченное поимеет. :))) > Видела там на Порошенки и олигархов «госизмену» шьют? Трамповы редкозёмы отымать станут.
Ну, в США нашего из замороженного не много. И мне думается они пойдут на смягчение по взаимным оплатам. Европа попробует конечно воспользоваться замороженным нашим, то пойдёт в оплату уже имеющихся огромных долгов и Украины и Европы (вернётся так или иначе в США), но вызовет ещё больший отток капитала из ЕС. Плюс иски в последствии наши) Платить за все в и оге будут европейцы. Ибо мы замороженную часть уже или конвертировали и юзанули или придержали стоимость активов некоторых у нас. Подспудно выводя иностранцев недружественных с состава акционеров. Вот и получается, мало того, что условного лукоцла прибыли эти акционеры не получат, так у них на месте падение прибылей, плюсом ещё и растущие налоги и отток инвестиций. А ещё возмещение американцам потерь и по искам нашим тоже что-то возвращать да придется. А тут новенький какой нить Зе у них же с вечным дай, с уже существующей условной Прибалтикой, с тем же дай. И Трамп решающий, взглянуть ли на редкоземы Эстонии и Украины, ну с Украины чего-то да получат. Но по мне проще с нас снять санкционное давление и спокойнее получать редкоземы, которые запретил в США поставлять Китай.
14:25 13.02.2025
⍟ Плюша (Plushatara), а ещё этого условного бизнесмена в Европе и гражданина потребуется больше отчислений на оборону, за себя и за 4рых соседей заодно.
14:30 13.02.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Платить за все в и оге будут европейцы.
Ну я б подождала пока мечтать-та так уж. Но в принципе, всё оканчивается пока (по предпосылкам), как и с самого начала предполагали. В смысле, что 2 титана (США и Китай) начнут борьбу и Россия, даже потрёпанная войной может пригодиться в качестве партнёра или ещё чего. Ток все были уверены, что мы будем союзниками Китая, а не США. Но говорю ж-рано пока. Посмотрим. Ещё не вечер.
14:33 13.02.2025
⍟ Плюша (Plushatara), и вот вопрос, который мало кто себе задаёт. В существующих реалиях. Они вынуждены были сильно ограничить китайский автопром. Не получилось спасти своих особо. США с пошлинами. Будут ответные меры. Дыры в бюджетах. Сокращения и банкротства. Отток инвестиций. Недовольное уже население. Увеличение трат на оборону. Восстановление Украины, хоть минимальное какое. 7 орущих ртов дай в вечной панике на нас вот завтра нападут. ЛГБТ требования — дай. Короче, всюду дай и нет ни одного Маска, чтоб к чертям послать всю бюрократическую над правительственную систему ЕС. Откуда деньги им брать на свои же морковки?
14:33 13.02.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Раздают уже сами себе обещания. > Чтобы ослик сам себе привести морковку? > Вы такое видели?
У тебя в мыслях свистопляска какая-то. Ничиво нипанятна.
> Но в принципе, всё оканчивается пока (по предпосылкам), как и с самого начала предполагали. > В смысле, что 2 титана (США и Китай) начнут борьбу и Россия, даже потрёпанная войной может пригодиться в качестве партнёра или ещё чего. Ток все были уверены, что мы будем союзниками Китая, а не США. > Но говорю ж-рано пока. Посмотрим. Ещё не вечер.
Да конечно, нельзя пока предугадать как все сложится. Но то, что решать придется вопрос с доверием финансовым в европе- то факт. Они уже имеют сильную конкуренцию в ряде сфер, в которых до того были монополистами. По типу страховок или финансовых центров. Технологически уже давно не лидеры. И если от одной части света зависит цена на ресурсы, то от Европы что зависит? Только количество потребителей. Которые в любом случае будут потреблять и товары и услуги. В случае своей неконкурентноспособности- чужие. Потому они в любом случае озаботятся рано или поздно возвратом доверия.
