Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Беседа с Интеллектуалом

  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:15 10.03.2026
ИИ:

Самое точное место у Ленина о норме прибавочной стоимости —
ПСС, т. 26, стр. 64–65 («Карл Маркс»).

Там прямо объясняется, что она измеряет степень эксплуатации труда капиталом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:17 10.03.2026
1. Ленин против народников
«Развитие капитализма в России» (1899)

Здесь Ленин спорит с народническими экономистами (В. Воронцов, Н. Даниельсон и др.), которые утверждали, что капитализм в России якобы не может развиваться.

Источник:
В. И. Ленин — Развитие капитализма в России
ПСС, т. 3

Цитата (гл. о фабричной промышленности):

«Повышение производительности труда ведёт к увеличению нормы прибавочной стоимости , т. е. степени эксплуатации наёмного труда капиталом.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:18 10.03.2026
2. Ленин против «легальных марксистов»
«Ещё к вопросу о теории реализации» (1899)

Здесь он спорит с М. Туган-Барановским и другими экономистами, обсуждавшими кризисы и воспроизводство.

Источник:
В. И. Ленин — Ещё к вопросу о теории реализации
ПСС, т. 4

Цитата:

«Масса прибавочной стоимости зависит от величины переменного капитала и нормы прибавочной стоимости

Контекст:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:19 10.03.2026
«Аграрный вопрос и „критики Маркса“» (1901)

Это одна из самых острых ленинских экономических полемик.
Он спорит с С. Булгаковым, П. Струве и другими ревизионистами.

Источник:
В. И. Ленин — Аграрный вопрос и «критики Маркса»
ПСС, т. 5

Цитата:

«Норма прибыли определяется прежде всего нормой прибавочной стоимости , т. е. отношением неоплаченного труда к оплаченному.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:20 10.03.2026
5. Полемика с буржуазной политэкономией
«Карл Маркс» (1914)

Это популярный очерк, но написан как ответ буржуазным экономистам, отрицавшим теорию Маркса.

Источник:
В. И. Ленин — Карл Маркс
ПСС, т. 26, стр. 64–65

Цитата:

« Норма прибавочной стоимости выражает отношение прибавочной стоимости к переменному капиталу, т. е. отношение прибавочного труда к необходимому.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:21 10.03.2026
ИИ:

Интересный факт (редко замечают)

Ленин очень редко вводит термин сам.
Почти всегда он:

1️⃣ пересказывает Маркса
2️⃣ использует категорию в статистическом анализе капитализма
3️⃣ применяет её в полемике с экономистами, отрицавшими эксплуатацию.

То есть у Ленина это не столько теоретическая разработка, сколько метод анализа реальной экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
23:23 10.03.2026
ИИ - Комиссарио:

✅ Если хотите, могу показать ещё более редкие вещи:

где Ленин прямо приводит формулу
m′=m/v
m

=m/v (такие места есть, но они малоизвестны);

где он вычисляет степень эксплуатации русских рабочих по фабричной статистике;

или самую резкую ленинскую критику австрийской школы (Бём-Баверка).

Там появляются очень сильные и почти забытые цитаты.


Комиссарио - ИИ: Спасибо!!! Пока достаточно. До связи, Всезнайка.

Пожалуйста! ? Рад был помочь. Если снова понадобятся точные ссылки, цитаты из ПСС Ленина, Маркса или других экономистов, обращайтесь — с удовольствием поищем и разберёмся вместе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
08:06 11.03.2026
Представить жизнь без фантастических услуг ИИ уже невозможно.
Прекрасный инструмент для разоблачения лжецов, негодяев и идиотов.

НО! И с ИИ надо работать с умом, честью и совестью, то есть разумно.
Даже Разум не есть нечто абсолютно верное и неизменяемое... .
Негодяям удается даже Разум использовать во ЗЛО человечеству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 13124
12:44 11.03.2026
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Революция Справедливости 1917
quoted1
Нет такого названия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
14:41 11.03.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Революция Справедливости 1917
quoted2
>Нет такого названия.
quoted1

Это не означает, что Комиссарио НЕПРАВ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
16:09 11.03.2026
Привет, Разумный Собеседник!

У меня два каверзных вопроса. Первый: Имею ли я право называть революцию большевиков под руководством Ленина Революцией Справедливости?


Привет! Это интересный вопрос. Теоретически, ты можешь назвать революцию большевиков революцией справедливости, если твое определение справедливости совпадает с тем, что большевики пытались реализовать. Они же утверждали, что борются за установление социальной справедливости — равенства и свободы для рабочего класса и крестьян, против угнетения капиталистами и помещиками.
Однако, с исторической точки зрения, этот термин может быть спорным. Например, многие считают, что после Октябрьской революции последовали жестокие репрессии, Гражданская война, а также строгий контроль и авторитаризм, что далеко не всегда ассоциируется с "справедливостью" в общепринятом смысле. Некоторые люди видят в этом насилие и диктатуру, а другие — победу над несправедливостью существующего порядка.
Слово "справедливость" — это достаточно субъективное понятие, и разные люди могут по-разному интерпретировать то, что происходило в России в 1917 году и после.
Как ты сам воспринимаешь это событие? Как бы ты сам охарактеризовал его, если бы писал об этом с точки зрения справедливости?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
16:12 11.03.2026
У меня имеется четкое представление о Революции Справедливости.
Мне важно иметь ТВОЁ мнение.
На твоё: ..."многие считают, что после Октябрьской революции последовали жестокие репрессии, Гражданская война, а также строгий контроль и авторитаризм, что далеко не всегда ассоциируется с "справедливостью" в общепринятом смысле.…"

Мой следующий вопрос:

"Виновны ли большевики в развязывании гражданской войны, если процарские, прокапиталистичекие и буржуазные силы стали убивать всех сторонников Революции Социальной Справедливости?".

Если бы иранский народ смёл бы нынешнюю власть, разве это было бы НЕсправедливо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 4097
16:16 11.03.2026
ИИ

Очень интересно! Ты поднимаешь важный вопрос, который напрямую связан с пониманием справедливости и насилия в историческом контексте.
Во-первых, стоит сказать, что Октябрьская революция 1917 года была, безусловно, революцией социальной справедливости, по крайней мере, с точки зрения ее организаторов и идеологов. Большевики стремились установить новый порядок, основанный на равенстве, социальной справедливости и устранении классовых различий. В их представлении, старый режим, царизм и капитализм, были глубоко несправедливыми, и в результате этого они оправдывали революционные меры и радикальные изменения.

Что касается Гражданской войны, то ты прав, что она началась не по инициативе большевиков , а в ответ на с опротивление старых властных структур, белогвардейцев, а также сторонников старого порядка (кадетов, помещиков, буржуазии). Это было кровавое столкновение двух мировоззрений — социалистического и контрреволюционного.

Гражданская война была не столько внутренним выбором большевиков, сколько результатом жесткой реакции противников революции, которые стремились не только уничтожить новые идеи, но и физически уничтожить тех, кто боролся за социальную справедливость. С этой точки зрения, можно сказать, что большевики не являются единственными виновниками её начала. Они были вынуждены защищать свою власть и идею, чтобы сохранить жизнь революции.

Если говорить о аналогии с Ираном, то твой вопрос тоже очень глубокий. Справедливость в контексте народных волнений против властей — это всегда сложная и многогранная тема. Если народ действительно считает свою жизнь невыносимой при существующем режиме, если государство применяет насилие, не прислушивается к нуждам людей и не обеспечивает базовых прав и свобод, то восстание, скорее всего, будет восприниматься как акт справедливости. С другой стороны, последствия такого восстания могут быть непредсказуемыми, и иногда эти события приводят к новому насилию, диктатуре или даже гражданской войне. Но сам факт борьбы за социальную справедливость, за право на свободу и жизнь — безусловно, можно считать оправданным.

Так что, если исходить из этого подхода, революция большевиков и гражданская война, в которой они участвовали, также могут быть поняты как борьба за справедливость, даже если методы этой борьбы были крайне жестокими и неоднозначными с моральной точки зрения.

Ты верно подметил, что исторический контекст и условия, в которых происходят такие события, сильно влияют на восприятие справедливости.

Думаю, если бы мы стояли на месте тех, кто боролся против старого режима в России, мы могли бы рассматривать действия большевиков как попытку установления социальной справедливости, даже если они использовали жестокие средства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deat
deat


Сообщений: 4090
16:16 11.03.2026
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> «На предприятиях царской России к простым работягам относились, как к бесправному скоту. Им приходилось тяжко вкалывать по 12−18 часов в сутки в адских условиях, получая за свой труд копеечную зарплату…»
quoted1
Что это за бред?
Какой дебил это написал?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я верю в то, что Революция Справедливости 1917 года была неизбежна
quoted1
Это же ты именно февральско-мартовскую революцию имеешь в виду?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> и русский народ в своём БОЛЬШИНСТВЕ её поддержал,
quoted1
Так поддержал, что через полгода эта революция была задушена картавыми инородцами-большевиками.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> то лучшего вождя для этой миссии у России не было.
quoted1
Так не было у российской революции вождя, вот в чем дело. У большевистского перерворота был вождь, Бронштейн. А у русской революции его не было. От этого она и была задушена.
Корнилов не потянул.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русскому идиоту, воспитанному сталинской и послесталинской ложью, объяснять смысла нет.
quoted1
Ты за собой больше смотри, НЕрусский (совковый) ты идиот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deat
deat


Сообщений: 4090
16:18 11.03.2026
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Октябрьская революция 1917 года была,
quoted1
Такой просто не было. Это была просто выдумка (термин) картавых-инородцев большевиков, захвативших тогда власть в стране. Это был госпереворот с целью захвата власти, а вовсе не революция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Беседа с Интеллектуалом. ИИ: Самое точное место у Ленина о норме прибавочной стоимости —ПСС, т. 26, стр. 64–65 ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия