Отношения: Китай — Россия — США… без хайпа, истерик и прочего трэша
14:00 05.06.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Российский товарооборот с Китаем уже снизился на 20%. > >
Пруф где…. на ваше умозаключение?
Нету?
15:21 05.06.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Отношения: Китай — Россия — США
Китай - главный экономический соперник России.
Китай с малым процентом коммерческого посредничества в экономике и с невысоким уровнем притязаний на роскошь со стороны рабочего класса очень скоро похоронит экономику ростовщическую (с повышенным уровнем банковского процента и с чрезмерно высоким уровнем коммерческого посредничества).
Чтобы перейти от поставок сырья в Китай на поставки в Поднебесную современных технологий и современной продукции, России нужно сделать национальным героем не чиновника-реформатора и не менеджера, а - ремесленника (сельского агронома и ковбоя, промышленного и цифрового изобретателя).
И тогда Россия опять станет диктовать Китаю направления развития экономики.
15:54 05.06.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> опять станет диктовать
золотые слова
В конце прошлого века мой коллега съездил в Шанхай в спец-омандировку… и сказал что мы отстаем на лет 25−30 от Китая. Через 10 лет он туда же сьездил. заявил, что мы Китай уже никогда не догоним. Лусников, так я не понял: что вы Китаю диктовать тут собрались?
13:58 06.06.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> так я не понял: что вы Китаю диктовать тут собрались?
Вы правы. Россия сейчас ничего Китаю диктовать не может. Что-то диктовать мы могли только до нэпманских реформ Дэн-Сяопина.
Более того, сегодня в экономически могущественном Китае могут поднимать голову даже некоторые сторонники территориальных претензий к России.
Внешне сотрудничеству между Китаем и Россией вроде бы ничего не угрожает... если бы не два договора, заключённые между Китаем и Российской империей в период Опиумных войн, когда Китай находился в очень трудном международном положении. Эти два договора: Айгунский договор 1858 года и Пекинский трактат 1860 года. Согласно этим документам левобережье Амура от реки Аргуни до устья отходили к русским, а Уссурийский край признавался общим владением вплоть до определения границы (во Владивостоке до середины тридцатых годов 20 века было много как китайцев, так и принадлежащих им домов, в том числе существующая и поныне в центре Владивостока совокупность древних строений - «Миллионка»).
Возможно поэтому «....китайские учебники истории и исторические и географические атласы обязательно содержат упоминания о «неравноправных договорах» с Российской империей, в них земли на Дальнем Востоке России называются «историческими владениями династии Цин»
14:11 06.06.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> так я не понял: что вы Китаю диктовать тут собрались?
>Вы правы. Россия сейчас ничего Китаю диктовать не может. > Что-то диктовать мы могли только до нэпманских реформ Дэн-Сяопина. > > Более того, сегодня в экономически могущественном Китае могут поднимать голову даже некоторые сторонники территориальных претензий к России. > > Внешне сотрудничеству между Китаем и Россией вроде бы ничего не угрожает… > если бы не два договора, заключённые между Китаем и Российской империей в период Опиумных войн, когда Китай находился в очень трудном международном положении. Эти два договора: Айгунский договор 1858 года и Пекинский трактат 1860 года. Согласно этим документам левобережье Амура от реки Аргуни до устья отходили к русским, а Уссурийский край признавался общим владением вплоть до определения границы (во Владивостоке до середины тридцатых годов 20 века было много как китайцев, так и принадлежащих им домов, в том числе существующая и поныне в центре Владивостока совокупность древних строений — «Миллионка»). > >
> Возможно поэтому «….китайские учебники истории и исторические и географические атласы обязательно содержат упоминания о «неравноправных договорах» с Российской империей, в них земли на Дальнем Востоке России называются «историческими владениями династии Цин» > >
Не понял… Так получается что Вы утверждаете о том,. что Путин лгал про снятие всех территориальныз проблем с Китаем? Вас что… с ним свести «лоб в лоб» по этой, поднятой вами здесь на ПФ проблеме?
З.Ы. Я ставлю на Путина, ибо мне кажется что он вас на парашу у вас выиграет спор вчистую… с бонусной конфискацией всей вашей собственности в пользу государства.
20:54 06.06.2022
О месте и значении Аляски в мировой логистике грузоперевозок в ближацшем будущем
21:17 06.06.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Я ставлю на Путина
Китайцы в своё время поставили не на защитников высокопоставленных революционеров - (типа Мао-Дзэдуна), а на защитника китайских нэпманов - Дэн-Сяопина. И выиграли.
Точно также, как американцы тоже в своё время поставили не на защитников американских олигархов (плантаторов), а на защитника чёрных пролетариев -Авраама Линкольна. И тоже выиграли.
21:29 06.06.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>Китайцы в своё время поставили не на защитников высокопоставленных революционеров — (типа Мао-Дзэдуна), а на защитника китайских нэпманов — Дэн-Сяопина. > И выиграли.
> > Точно также, как американцы тоже в своё время поставили не на защитников американских олигархов (плантаторов), а на защитника чёрных пролетариев -Авраама Линкольна. > И тоже выиграли.
Какой-то язык у вас, извините, … сельповский (какой НЭП, кто о нем сегодня знает?) ((( Абсолютно разные у них пути развития и соответствующие им Политические учения.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы в своё время поставили не на защитников высокопоставленных революционеров — (типа Мао-Дзэдуна), а на защитника китайских нэпманов — Дэн-Сяопина. >> И выиграли.
>Защитники какие-то. > Кто защитник? > Мао защитник? > Он сам себе защитник. > Так же, как и Дэн. > Просто в Китае схлестнулись красные (последыши Мао) и коричневые (Дэн с компашкой). Типа, как в Германии в начале 30-х, но слегка по-другому. И также, как и в Германии, в Китае победили коричневые. > Тем более, что еще в 1978 г. они договорились с США, что за отказ от социализма они получат статус неоколонии Запада. > Проще говоря, Дэн провел в конце 70-х в Китае феодальную революцию. > И вот, собственно, результат.
> Правда, сейчас Китай скорее всего скатится в жесткую фазу неофеодализма, в бонапартизм. Который в Германии назывался нацизмом. Но иначе в условиях надвигающегося на него кризиса эту империю (а Китай, это империя) китайцам не удержать. Развалится на 100 частей. > Да и с США у Китая сложные отношения. Китай пока уворачивается, но США на него наседают все сильнее и сильнее. И, не исключено, что таки Китай они тапком прибьют. > Хотя там есть варианты.
О чем это … вверх тормашками поставлено?
Если верить оппоненту, то не руководители Китая народ «имели», а народ руководителей «прессовал»
З.Ы. Может и Вы… сначала на Советниках и Модераторах потренируйтесь здесь на форуме, а потом, их всех забанив, приходите доспорить как истинный Лидер свободных форумчан.
ИМХО Не пойму,… почему вы себе не взяли ник "Бонапарт"
22:26 06.06.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Если верить оппоненту, то не руководители Китая народ «имели», а народ руководителей «прессовал»
Не смешите. Так не бывает.
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Может и Вы… сначала на Советниках и Модераторах потренируйтесь здесь на форуме, а потом, их всех забанив, приходите доспорить как истинный Лидер свободных форумчан.
Мне больше нравится другой вариант, просто отсюда свалить. Когда надоест беспредел модераторов.
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Не пойму,… почему вы себе не взяли ник «Бонапарт»
Потому что у меня с ним нет ничего общего. Не мой типаж.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
06:14 07.06.2022
⍟ юрист Лусников М. А. (Lusnikov), ⍟ line33 (line33),
Карты розданы…. Продолжаем спор в предедах риторики автора видеоролика, китаеведа Николая Вавилова, прогнозы которого начинают сбываться.
Китай меняет риторику в отношении Тайваня и заявляет о неизбежности войны
14:50 07.06.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Китай меняет риторику в отношении Тайваня и заявляет о неизбежности войны
Воевать будут китайцы с китайцами. А в выигрыше, то есть исполнять роль мудрой обезьяны, наблюдающей с дерева за битвой двух тигров, опять будут США. США сами воевать не будут. Они будут продавать Тайваню оружие. Кстати, в выигрыше могли бы быть и Япония вместе с Россией. Если бы совместно усовершенствовали и развили Транссиб, в пику Новому Шелковому пути. А вместе с Южной Кореей и Японией мы могли бы сделать Северный морской путь одной из оживлённых морских трасс.
15:07 07.06.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> Китай меняет риторику в отношении Тайваня и заявляет о неизбежности войны
>Воевать будут китайцы с китайцами. А в выигрыше, то есть исполнять роль мудрой обезьяны, наблюдающей с дерева за битвой двух тигров, опять будут США.
> США сами воевать не будут. Они будут продавать Тайваню оружие. > Кстати, в выигрыше могли бы быть и Япония вместе с Россией. Если бы совместно усовершенствовали и развили Транссиб, в пику Новому Шелковому пути. > А вместе с Южной Кореей и Японией мы могли бы сделать Северный морской путь одной из оживлённых морских трасс.
Я очень уважаю вашу точку зрения… Спасибо — больше не надо от вас здесь ничего. добавлять к вышесказанному, (чтобы не растрясти или запутаться в новых авторски озвученных ваших аргументах). Откройте свою Новую тему и развивайте в ней вами вышеизложенную авторскую Версию … А мы пойдем в другую сторону… в смысле останемся здесь при своем прежнем мнении.
08:22 12.06.2022
США открыли второй фронт по всему периметру границ Китая: отсиживается ли КНР в стороне?
11:55 17.06.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Российский товарооборот с Китаем уже снизился на 20%. > >
Пример того, как... "арахамийский голубь" нагадил на шахматную доску... и улетел с "победой" )))
