Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Честные выборы?

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
17:05 12.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По сути ВКП(б)- КПСС очень сильно отступили от марксизма, причем даже изначально,Примерно как РПЦ от Нового Завета.
quoted2
>
> Как раз нет. Слишком догматически следовала его букве..... не реагировала на те моменты где марксизм не срабатывал....
quoted1
Изначально пошли против марксизма - Россия совершено была согласно теории Маркса не готова ник пролетарской революции ни к коммунизму . Напомню согласно теории Маркса коммунизм не нужно строить . Он создаётся в нутри капитализма ,и достаточно лишь сменить власть . Ну и там ещё много ,что пртотив марксовой теории ,но как я понимаю вы не особо в этом разбираетесь.
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:24 12.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изначально пошли против марксизма — Россия совершено была согласно теории Маркса не готова ник пролетарской революции ни к коммунизму.
quoted1

Россия не была пролетарской страной…. но два города Санкт-Петербург и Москва обладали большой концентрацией капитала и пролетариата сопоставимой с европейской….

Отсюда и победа большевиков на выборах в Учредительное собрание в этих городах и в некоторых других….

Отсюда и мысль Ленина что пролетарская революция может быть первой не в Германии, а в России…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
06:27 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изначально пошли против марксизма — Россия совершено была согласно теории Маркса не готова ник пролетарской революции ни к коммунизму.
quoted2
>
> Россия не была пролетарской страной…. но два города Санкт-Петербург и Москва обладали большой концентрацией капитала и пролетариата сопоставимой с европейской….
>
quoted1
Хотя и это спорно Но что дальше . Причем здесь марксизм . Это коммунизм даже не в одной стране ,а в одном городе. Но эти города не были готовы к коммунизму. . Вот ведь оно как Разве только к военному ,то есть отбирать к одних бесплатно силой оружия и отдавать другим непонятно почему
> Отсюда и победа большевиков на выборах в Учредительное собрание в этих городах и в некоторых других….
> Это даже не смешно ... Большевики не получили
quoted1
большинства ,за них проголосовало значительно меньше 50% и это там где они полностью контролировали агитацию .
> Отсюда и мыси Ленина что пролетарская революция может быть первой не в Германии, а в России…
quoted1
Напомните почему ..
А я напомню, что Ленин а декабре 1916 даже не мечтал увидеть революцию.
Революция а России ,которую сам Ленин называл переворотом ,а не революцией ,имела единственную цель создания материально технической базы для революций в Европе,,теория слабого звена . Все это написано ,просто вы тут читаю ,там не читаю Это вот они ,большевики правду писали ,а тут они просто так ни о чем. При этом вот эти большевики правильные ,а эти неправильные ,правда потом они несколько раз местами менялись ,но главный организатор и руководитель октябрьского переворота - Троцкий так и остался неправильным. ,хотя не понятно почему ,все его идеи активно использовались ВКП(б)-КПСС.
Но ещё раз ни о каком марксизме в России- СССР даже речи не шло ,рядом не лежало .
Мне в лом заниматься ликвидацией вашей безграмотности в этом вопросе .Это бы Совок хорошо сделал ,но что-то его давно нет на сайте .
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
07:28 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отсюда и победа большевиков на выборах в Учредительное собрание в этих городах и в некоторых других….
>> Это даже не смешно ... Большевики не получили
quoted2
>большинства ,за них проголосовало значительно меньше 50% и это там где они полностью контролировали агитацию .
quoted1

Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[5]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[6]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
07:46 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отсюда и победа большевиков на выборах в Учредительное собрание в этих городах и в некоторых других….
>>> Это даже не смешно ... Большевики не получили
quoted3
>>большинства ,за них проголосовало значительно меньше 50% и это там где они полностью контролировали агитацию .
quoted2
>
> Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[5]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[6]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.
quoted1

Так и написано ,что в Петрограде и Москве ,где большевики полностью контролировали ситуацию они не смогли получить даже 50% голосов ,а в целом по России получили чуть больше 20%
Но суть Мы о марксизме . Даже абсолютное большинство на в выборах в УС собрание большевиков ,не сделало бы страну готовой в коммунизму. Россия была феодальной страной . Это факт . А власть большевиков - коммунистов не имеет ни какого отношения к марксизму ,ну кроме постоянного упоминания Маркса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
10:50 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия была феодальной страной .
quoted1

Феодальной в селах и деревнях и капиталистической в крупных городах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:14 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия была феодальной страной .
quoted2
>
> Феодальной в селах и деревнях и капиталистической в крупных городах.
quoted1
Зачем писать глупости . На почти 200миолионую Россию было около 2 миллионов рабочих .То есть около 1% ,при этом половина были железнодорожники .
Вы почитайте большевиков до 1917 года о возможности пролетарской революции в России ,и вы поймёте насколько вы заблуждаетесь. Хотя мне это фиолетово . Обсуждать очевидное считаю глупым .
Ещё в 30 х 80% населения это сельское население. . Оставшиеся 30% это отнюдь не рабочие - это чиновники ,партаппарат ,военные милиция и прочие ВЧК , учителя ,врачи , те же железнодорожники , дворники наконец То есть и а начале 30х рабочих не более 2-3% это о диктатуре пролетариата ,Ее просто не могло быть . Была диктатура коммунистической партии . Напомните мне где у Маркса о диктатуре партии ...
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
14:05 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Была диктатура коммунистической партии . Напомните мне где у Маркса о диктатуре партии ...
quoted1

А с этим я и не спорю...... Конечно никакой диктатуры пролетариата не было...... и советская власть не удалась..... её быстро выхолостили и превратили в декорацию.......(примерно аналогичную сегодняшней декоративной Думе).....

Вся власть перешла в руки диктатуры партийных чиновников (номенклатуры)..... Опять таки как сейчас она у нас она в руках диктатуры упрваленцев-чиновников (номенклатуры наследнице советской номенклатуры)

Только разница между этими двумя диктатурами всё же есть.......и принципиальная......

В СССР власть была для чиновников и народа, а в РФ она для чиновников и буржуазии.....
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
14:53 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Только разница между этими двумя диктатурами всё же есть.......и принципиальная......
>
> В СССР власть была для чиновников и народа, а в РФ она для чиновников и буржуазии.....
quoted1

Суть где этот СССР ....
И где сейчас диктатура ? Почему вас ещё к стенке не поставили ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
15:03 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Суть где этот СССР ....
quoted1

Сгинул. Он бы по любому сгинул..... Ни одна империя не пережила 20 век.....

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И где сейчас диктатура ? Почему вас ещё к стенке не поставили ?
>
quoted1

Это путинское know-how......

Он сообразил что репрессии необязательно должны быть сталинского типа..... массовыми .....


Оказывается точечные репрессии могут быть не менее эффективными....

Нужный уровень страха в обществе они поддерживают.... а больше не надо.

Репрессии проводят только против лидеров, активистов, создателей общественно-политических организаций .......

Одиночки со взглядами враждебными диктатуре российской номенклатуры...... им не очень интересны....... потенциально значимых проблем для диктатуры они не могут создать......поэтому и не хрен на них тратить время и усилия ФСБ.....

Хотя конечно......эти взгляды могут постепенно распространиться в обществе и вызвать значимые проблемы для диктатуры......но.... нельзя объять необъятное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
17:13 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Одиночки со взглядами враждебными диктатуре российской номенклатуры...... им не очень интересны....... потенциально значимых проблем для диктатуры они не могут создать......поэтому и не хрен на них тратить время и усилия ФСБ.....
>
> Хотя конечно......эти взгляды могут постепенно распространиться в обществе и вызвать значимые проблемы для диктатуры......но.... нельзя объять необъятное.
quoted1

Глупости писать не стоит. Если есть те кто может выступать против - это не диктатура. Любой ребенок это знает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:42 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одиночки со взглядами враждебными диктатуре российской номенклатуры…… им не очень интересны……. потенциально значимых проблем для диктатуры они не могут создать……поэтому и не хрен на них тратить время и усилия ФСБ….
>>
>> Хотя конечно……эти взгляды могут постепенно распространиться в обществе и вызвать значимые проблемы для диктатуры……но…. нельзя объять необъятное.
quoted2
>
> Глупости писать не стоит. Если есть те кто может выступать против — это не диктатура. Любой ребенок это знает
quoted1


Значение отдельной личности демагогически переоценивается либералами.

Права и свободы личности это конечно хорошо, но ЧТО может сделать отдельная личность сама по себе в стране???
НИЧЕГО.

" — Человек, — сказал Гарри Морган, <…> - Человек один не может. Нельзя теперь, чтобы человек один. — Он остановился. —  Всё равно человек один не может ни черта.
Он закрыл глаза. Потребовалось немало времени, чтобы он выговорил это, и потребовалась вся его жизнь, чтобы он понял это."

Только массы могут заставить власть изменить свою политику…… при этом МАЛО чтобы была масса…… она ещё должна быть ОРГАНИЗОВАННОЙ……

Вот только при этих условиях можно было бы что-то изменить….

И диктатура это прекрасно понимает…… поэтому главными целями её точечных репрессий становятся ИМЕННО организаторы масс…. лидеры и яркие активисты….

Вот почему наиболее жестко репрессии были направлены против русских националистов?

Потому что потенциально это огромная сила……. это 80% населения…… вот поэтому репрессировали их сильнее чем левацких либералов…… за которыми только совково-еврейская интеллигенция…. правда у них есть СМИ….типа Эха Москвы на деньги Газпрома!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
20:34 13.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Суть в том ,что врагов народа нужно уничтожать как можно раньше. И ждать 20 лет этого было не надо .Как бы возможно здорово сложилась история России если бы Троцкого ,Зиновьева Каменава Рыкова Бухарина и тысячи других большевиков- врагов народа расстреляли бы летом 1917 .
quoted1

Так мы можем договориться, что Ленина тоже надо было кокнуть еще в Шушенском, на охоте, например. Тогда была бы просто буржуазная революция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
20:51 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужный уровень страха в обществе они поддерживают.... а больше не надо.
quoted1

Не верится. Скорее бессилие народа перед чиновничьим монстром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
20:54 13.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Потому что потенциально это огромная сила……. это 80% населения…… вот поэтому репрессировали их сильнее чем левацких либералов…… за которыми только совково-еврейская интеллигенция…. правда у них есть СМИ….типа Эха Москвы на деньги Газпрома!!!!
>
quoted1

Наконец-то, бильярдный шар главной идеи скатился в лузу.
(Хотя выше довольно толково)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Честные выборы?. Изначально пошли против марксизма - Россия совершено была согласно теории Маркса не готова ник ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия