Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Парадокс о невозможности демократии

Анатолий Северянин
50 806 21:21 22.07.2020
   Рейтинг темы: +2
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
Поговорим о некоторых «прелестях» демократической формы правления…)


Многие из присутствующих тут горячих сторонников данной формы политического устройства, наверное, даже и не подозревают, что идеальной Демократии просто не существует! И любая демократическая модель, при условии, что на выборы могут выдвинуть свои кандидатуры более 2-х лиц, уже изначально имеет свои недостатки — зачастую, весьма коварно аукующиеся избирателям…

Данная теорема (о невозможности справедливого коллективного выбора в случае с тремя и более кандидатами) была сформулирована еще 70 лет тому назад американцем Кеннетом Эрроу. И названа «Парадоксом Эрроу» или Теоремой «о невозможности демократии» («о неизбежности диктатора»).

Более подробно об этой теореме можно почитать в Википедии. Мне же здесь хотелось бы привести хороший ролик с Ютюба, весьма доступно раскрывающий суть проблемы:



От себя лишь добавлю, что во всех приведенных выше рассуждениях подразумевается ситуация, когда в голосовании принимают участие все 100% имеющих право голоса граждан. Однако, с учетом того, что на практике мы нередко сталкиваемся с выборами вообще без нижней явочной планки, и реально в них принимает участие менее половины имеющих право голоса (иногда лишь 10−20%) — становится понятно, насколько условными являются результаты таких выборов и одержанные на них «победы»!

Вот уж действительно, невольно вспомнишь фразу монархистов о том, что «вся ваша демократия от лукавого»…

Всем строителям «подлинного народовластия» удачи!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:30 22.07.2020
Чтобы провести в стране самые тупые и разрушительные преобразования, надо обратиться за поддержкой к народу...
Нравится: Лира Лира , zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
21:32 22.07.2020
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
> Многие из присутствующих тут горячих сторонников данной формы политического устройства, наверное, даже и не подозревают, что идеальной Демократии просто не существует!
quoted1
И что эти "многие из присутствующих" так прямо и рассказывают про идеальную демократию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wegabasus
wegabasus


Сообщений: 4553
21:53 22.07.2020
Вот модель идеальной демократии. В зале голосований, например, 100 мест.

Это значит 100 партий.

1 место в зале = 1 человеку, 1 представитель от каждой партии.

Остальные члены партии (например 1 млн чел) могут быть где угодно. Выбирают самого юридически грамотного 1 чела в зал для голосований.

При такой схеме не будет постоянной борьбы за большинство голосов в зале. Не будет оккупации большинства мест одной партией.
1 голос это будет 1 место 1 партия.

Я бы ещё добавил, что 1 партия = 1 отрасль.

Например, партия металла. Занимается только металлом: добыча, переработка, выплавка, мет-заводы, раскрутка отрасли, функции профсоюза и т. д.

Партия медицины — медициной. И т.д.
100 партий — это всего в зале 100 занятых место, но 100 отраслей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wegabasus
wegabasus


Сообщений: 4553
21:57 22.07.2020
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот уж действительно, невольно вспомнишь фразу монархистов о том, что «вся ваша демократия от лукавого»...
>
> Всем строителям «подлинного народовластия» удачи!
quoted1


У демократов - кого бы не выбрали президентом: корабль не поменяет курса, потому что решает большинство в зале (демократия) а не президент лично.

По-моему даже в Британии, где ещё вроде как монархия, - тоже, - уже королева ничего не решает самостоятельно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wegabasus
wegabasus


Сообщений: 4553
22:03 22.07.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы провести в стране самые тупые и разрушительные преобразования, надо обратиться за поддержкой к народу...
quoted1


Нужно просто собирать базу (типа база клиентов - только база одарённых граждан).

Со школы уже можно собирать базу. Кто получил золотую медаль, по какому предмету, уровень IQ,

Потом дополнять базу по этим людям.

И вот таких приглашать периодических на "призыв" (типа как в армии - сборы, но тут интеллектуальные учения).

И во время такого "призыва", самые умные граждане прорабатывают какую-то проблему, глобальную для страны.

Что-то вроде "Что? Где? Когда?" - в режиме "мозгового штурма". Только время не минута, а например, время "сборов" 1 месяц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
22:06 22.07.2020
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Со школы уже можно собирать базу. Кто получил золотую медаль, по какому предмету, уровень IQ,
quoted1
можно дать директору школы благодать и он даст золотую медаль

благодатный бардак
религиозные люди не могут быть разумными они больны психически
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
22:19 22.07.2020
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И во время такого "призыва", самые умные граждане прорабатывают какую-то проблему, глобальную для страны.
>
> Что-то вроде "Что? Где? Когда?" - в режиме "мозгового штурма". Только время не минута, а например, время "сборов" 1 месяц.
quoted1

Эти люди уже давно руководят и их не называют народом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 47449
22:26 22.07.2020
Демократия – наихудшая форма правления, если не считать всех остальных

Уинстон Черчилль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:51 22.07.2020
Если демократия невозможна, зачем нам говорят, что есть демократия (имеется в виду парламентская демократия)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
22:55 22.07.2020
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Например, партия металла. Занимается только металлом: добыча, переработка, выплавка, мет-заводы, раскрутка отрасли, функции профсоюза и т. д.
>
> Партия медицины — медициной. И т.д.
quoted1

Вы партии с министерствами не перепутали? А Парламент с Каб. мином?

И политику с экономикой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  56193
56193


Сообщений: 559
23:32 22.07.2020
Выигрывают физической силой, а не математикой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  56193
56193


Сообщений: 559
23:35 22.07.2020
И Дональд Трамп в некоторых кругах в авторитете. Он хорошо относится к России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
23:35 22.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если демократия невозможна, зачем нам говорят, что есть демократия (имеется в виду парламентская демократия)?
quoted1

Тут получается парадокс на парадоксе.

С точки зрения математики — своему Парламенту население должно доверять однозначно больше, чем какому-то одному человеку, ставшему Президентом. Т. к. в Парламенте по определению представлен как бы весь спектр основных политических сил в стране. А Президент до выборов является лишь одним из кандидатов. И всех устраивать явно не может…

Однако если мы возьмем ту же Россию — все с точностью наоборот! И у Президента сейчас рейтинг значительно выше, чем у Парламента.

Как говорится, еще одна «фишка» демократии…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
23:48 22.07.2020
56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выигрывают физической силой, а не математикой.
quoted1

Ну так не зря же Теорему Эрроу называет еще и Теоремой «о неизбежности диктатора»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Парадокс о невозможности демократии
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия