Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Смертная казнь и справедливость наказания

  souser
souser


Сообщений: 28798
03:27 09.02.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть такое мнение, что наказание должно исправлять преступника. …Мне гораздо ближе мнение, что наказание должно быть карой для преступника и способом предотвращения новых преступлений (других людей, а не данного преступника).
quoted1
Наказывать имеет смысл лишь детей — именно на них ДЕЙСТВУЮТ все эти «а-та-та по попке» и «будешь стоять в углу, пока не извинишься перед мамой за своё поведение», подкреплённые детским восприятием мира.
Взрослые преступники делятся на две категории:
1. способные изменить своё поведение на приемлемое обществом — и
2. неспособные на это.
Если человек НЕСПОСОБЕН жить в обществе, а изгнать (выгнать так, чтобы не смог никогда вернуться) его некуда — то незачем тратить ресурсы общества на пожизненное снабжение всем необходимым антисоциальному элементу.

Дело не в «жестокости» или «мстительности» — дело в здравом смысле: правильное решение должно сокращать количество проблем — а не увеличивать их!

Посадив «пожизненно» убийцу — власть
1. сообщает другим убийцам «вам незачем переживать за свою жизнь, главное — успейте юркнуть под покровительство Закона!»
2. сообщает законопослушным гражданам страны «вы — тупое лошьё: за счёт бюджета содержатся ваши убийцы — а на лечение детей деньги собирайте SMSками!»
3. содержит, помимо самого убийцы — ещё и МНОГОЧИСЛЕННУЮ обслугу (от часовых — до начальника УФСИН, желающего питаться отнюдь не тюремной пайкой…

Короче: здравый смысл — ПРОТИВ «пожизненного заключения»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:30 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждый имеет столько прав, сколько смог поднять и унести.
quoted1
или - сколько ему позволили поднять и унести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:32 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Но в Бразилии меньше преступников не становится из-за тюремного ада.
quoted1
Та же СИСТЕМНАЯ ошибка капитализма: попытка «наказать за преступление» — вместо «исправить поведение».
Пенитенциарному БИЗНЕСУ — НЕВЫГОДНО, если преступники становятся честными гражданами.
Пенитенциарному БИЗНЕСУ — ВЫГОДНО увеличение количества преступников в обществе.

Точно так же фармацевтическому бизнесу — невыгодно здоровое население. Фармацевтическому бизнесу — выгодно устранять симптомы заболеваний, а не устранять их причину (продавать много-много видов таблеток/капель/микстур/порошков «от кашля» — а не излечивать воспаление лёгких)…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:44 09.02.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том то и беда, что законы защищают всех граждан: хороших, плохих и нелюдей
quoted1
Закон вовсе НЕ "защищает всех граждан" - поскольку ВСЕГДА применяется постфактум.
Закон защищает лишь тех, кто УЖЕ совершил преступление - и ПОПАЛ ПОД ЗАЩИТУ закона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:09 09.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждый имеет столько прав, сколько смог поднять и унести.
quoted2
>или — сколько ему позволили поднять и унести.
quoted1

Естесно. Конкуренция между правообладателями ресурса. Хочешь заиметь больше прав — борись, не хочешь отдавать ништяки — борись. Свои интересы (бо «права» — на самом деле ИНТЕРЕСЫ сторон) каждый определяет сам — и сам за них борется.
Никто не даст нам избавленья, а «богами, царями и героями» на самом деле движут их интересы, а на нас им посрать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:12 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкуренция между правообладателями ресурса. Хочешь заиметь больше прав — борись, не хочешь отдавать ништяки — борись.
quoted1
Сводится к банальному "тот, кто выжил - тот и прав".
Если перевести в императив - то будет ещё короче: "Доминируй!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
10:17 09.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкуренция между правообладателями ресурса. Хочешь заиметь больше прав — борись, не хочешь отдавать ништяки — борись.
quoted2
>Сводится к банальному "тот, кто выжил - тот и прав".
> Если перевести в императив - то будет ещё короче: "Доминируй!"
quoted1

Да. Гениальная пестня

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.

3.
Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:27 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гениальная пестня
quoted1
Есть ещё более старая (и более короткая) формулировка:

"Мы не станем подчиняться законам, в принятии которых мы не участвовали - и власти, которая не представляет наших интересов."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
10:34 09.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гениальная пестня
quoted2
>Есть ещё более старая (и более короткая) формулировка:
> "Мы не станем подчиняться законам, в принятии которых мы не участвовали - и власти, которая не представляет наших интересов."
quoted1

Россияне в этом преуспевают не хуже африканцев, преступность тут на достойном уровне. )) Только мы как африканские муравьи, или как лебеди, раки и щуки. Хаотическое движение молекул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:50 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только мы как африканские муравьи, или как лебеди, раки и щуки. Хаотическое движение молекул.
quoted1
Радуйся.
Если россияне разом начнут двигаться в одну сторону - до мировой войны останется 12 лет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
11:16 09.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только мы как африканские муравьи, или как лебеди, раки и щуки. Хаотическое движение молекул.
quoted2
>Радуйся.
> Если россияне разом начнут двигаться в одну сторону - до мировой войны останется 12 лет...
quoted1

Эт типа как все выбирающие Вову выбирают "лишь бы не было войны". А потом постанывают не от наслаждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:56 09.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эт типа как все выбирающие Вову выбирают «лишь бы не было войны».
quoted1
Успокойся — «все» Вову НЕ выбирают.
Вова вообще безразличен бОльшей части россиян.

Просто «минимальный порог явки избирателей на выборы» был отменён вместе с графой «против всех кандидатов» — и поэтому Вове для АБСОЛЮТНО честной победы теперь достаточно одного-единственного (своего) голоса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
07:26 10.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Успокойся — «все» Вову НЕ выбирают.
quoted1

Да мне плевать, какая там гнида, как она туда попала и кто её выбрал. )) Никто не даст нам избавленья - ни бог, ни путин, ни зюган
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:43 10.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто не даст нам избавленья - ни бог, ни путин, ни зюган
quoted1
Да.
Традиция, однако...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
18:50 10.02.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почему потери (жизнь, здоровье, имущество) должны нести исключительно законопослушные граждане — а преступники должны быть защищены от этих потерь законом?"
> В том то и беда, что законы защищают всех граждан: хороших, плохих и нелюдей, которые лишь внешне люди.
> Повторяю сотый раз, человек если он Человек никогда не убьет себе подобного, скорее отдаст жизнь за спасение другого человека, а тем более его детёныша. Каким же нужно быть животным, чтобы убивать себе подобных, не говоря уже о детях?! И государство выпускает его после срока опять в человеческую среду до следующего преступления и тем самым государство не даёт никаких гарантий на безопасность своих законопослушных граждан.
quoted1

-Кто сказал? Я сказал. На то и форум. чтоб высказывать свои мнения разные. А решения отнюдь не здесь принимают.
-Государство-это не мы, это апппарат исполнительной власти, созданный для организации, координации жизни общества и обеспечения (силового-в том числе) решений и воли общества, выражаемой через власть представительную. Это в идеале, практика похуже, конечно.
-Преступники-такого единого понятия просто не существует, есть огромное число различных видов нарушений закона, различными типами личностей совершаемыми, по совершенно различным причинам, мотивам и обстоятельствам. Подумай внимательно-и это станет очевидно.
-Как преступник защищен законом? Если он оказывает вооруженное сопротивление-его имеют право убить (это право есть у государства, а у гражданина-только при вынужденной обороне).Если он осужден-его лишают свободы, есть конфискация имуществапо определенным статьям. Есть пожизненное заключение-высшая мера, надежно защищающая общество от неисправимого агрессора.
-Что за вздор-Человек никогда не убьет? Это признак недееспоосбной личности. Иной вопрос-при каких обстоятельствах убивать. Иногда за это награды дают…
-Аппарат (государство)действует целесообразнои безэмоций. Он-машина.А если жжет огонь справедливости, никто не может запретить и помешать расправится с тем, кто, по твоему мнению, достоен этого. Прецедент Калоева-свеж.И таких случаев немало. Но сделатьэто «нормальной практикой"-от государства такой глупости ждать нельзя.
-Именно «войны» в обществе, как и в международных делах, следует избегать. Иначе превратимся в общество гордых, но диких горцев, не имеющих ни науки, ни культуры высокой, ни государственности толковой. А в личном порядке-пожалуйста.Просто не надо требовать у общества разрешения поступить так, как считаешь нужным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Смертная казнь и справедливость наказания. Наказывать имеет смысл лишь детей — именно на них ДЕЙСТВУЮТ все эти «а-та-та ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия