Это говорят те, которых не коснулась такая беда. Дай Бог чтобы вас обошло горе — убийство вашего ребёнка. Вы тогда совершенно по-другому пели.
> каждый человек должен знать что убивать нельзя quoted1
Все, исключительно все это знают. И что делать с теми кто знает, но убивают. Повторяю, Человек никогда не убьёт, он скорее отдаст свою жизнь за спасение человека и даже собаки, убивает только бешеное животное в человечьем обличьи
Если изнасилуют и убьют вашего ребёнка или мать-старушку, вы тоже будете ратовать за изоляцию? Будете его кормить, поить, одевать, обеспечивать ему крышу над головой, развлекать, а он даже спасибо вам не скажет, а при случаи даже подрежет.
> Любой поступок войдет в некие градации, даже если и не покажется совсем точно. quoted1
Если число градаций бесконечно, то пытаться описывать их в тексте закона - нет смысла. Просто потому, что книгу бесконечной толщины - никто читать даже не начнёт.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> по всем таким вопросам следует проводить общее голосование граждан, и если большинство решит, что "так надо" - так и делать quoted1
Зачем "общее"? Каждый КОНКРЕТНО принимает решение "за себя" (ну и родители, понятное дело - за несовершеннолетних детей): "моего убийцу убить" или "моего убийцу не убивать". И всё сразу понятно: поймали убийцу, жертва которого САМА ВЫБРАЛА "не убивайте моего убийцу" - не убьют в итоге...
> Я не то что бы самый большой гуманист, но бессмысленные убийства, а любая смертная казнь это бессмысленное убийство, считаю глупостью и дикостью. quoted1
Ещё раз повторяю: общество НЕ мстит преступникам. Общество либо пытается перевоспитать антисоциальных типов - либо (при невозможности перевоспитания) просто избавляется от них. Избавиться - можно лишь двумя способами: выслать далеко-далеко (чтобы вернуться не сумели) - или убить. В нынешние времена - на планете Земля "далеко-далеко" отправить не получится: шибко уж маленьким стал земной шар... Вот и получается дилемма: либо ВСЮ ЖИЗНЬ преступника и его обслугу содержать за счёт его жертв и их родственников - либо одномоментно прекратить его жизнедеятельность, сэкономив ресурсы общества для гораздо более полезных этому обществу дел.
>> Я не то что бы самый большой гуманист, но бессмысленные убийства, а любая смертная казнь это бессмысленное убийство, считаю глупостью и дикостью. quoted2
>Ещё раз повторяю: общество НЕ мстит преступникам. > Общество либо пытается перевоспитать антисоциальных типов - либо (при невозможности перевоспитания) просто избавляется от них.
> Избавиться - можно лишь двумя способами: выслать далеко-далеко (чтобы вернуться не сумели) - или убить. > В нынешние времена - на планете Земля "далеко-далеко" отправить не получится: шибко уж маленьким стал земной шар... > Вот и получается дилемма: либо ВСЮ ЖИЗНЬ преступника и его обслугу содержать за счёт его жертв и их родственников - либо одномоментно прекратить его жизнедеятельность, сэкономив ресурсы общества для гораздо более полезных этому обществу дел. quoted1
То есть единственный аргумент, почему смертная казнь вместо пожизненного сводится к тому, что "так дешевле". Вот я и говорю, что это абсурдный аргумент, что бы в маштабах госбюджета было дешевле это надо десятками тысяч в год казнить. А вводить смертную казнь что бы сэкономить пару миллионов рублей в год-- редкостный абсурд. Одичание общества и варварство к которому неизбежно ведет смертная казнь стоит во много раз дороже.
> То есть единственный аргумент, почему смертная казнь вместо пожизненного сводится к тому, что "так дешевле". quoted1
Не просто "дешевле" - а разумнее.
> Вот я и говорю, что это абсурдный аргумент, что бы в маштабах госбюджета было дешевле это надо десятками тысяч в год казнить. quoted1
Наоборот: именно при одной казни раз в 10 лет - это выгодно.
> А вводить смертную казнь что бы сэкономить пару миллионов рублей в год-- редкостный абсурд. quoted1
Полагаю, что ты затраты на ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ мест пожизненного заключения - просто-напросто "забыл" посчитать? А между тем - этих людей (специалистов, между прочим) ТОЖЕ необходимо кормить+одевать+снабжать жильём (и не камерой - а более комфортным), оплачивать работу (не круглосуточную - а в смену), отпуск, пенсию, больничные, проездные...
> Одичание общества и варварство к которому неизбежно ведет смертная казнь стоит во много раз дороже. quoted1
Одичание общества и варварство, к которому ведёт сохранение жизней отбросам общества - обходится во много раз дороже.
>> Лин-Чи 凌遲 - «смерть от тысячи порезов» или «укусы морской щуки» — самая страшная казнь путём отрезания от тела жертвы маленьких кусочков в течение длительного периода времени. >> Это было бы справедливым возмездием за преступления, связанные с осознанным и преднамеренным причинением жертве мучений. А все разговоры о невменяемости - "отмазка", придуманная пропагандистами идеи равенства. Без неё им пришлось бы отвечать на вопрос: "И это тоже человек?! Такой же, как все?" А так - он просто болен... Идите лесом, с таким равенством и с таким гуманизмом. quoted2
> > Вообще демократия и равенство это хорошо ... по всем таким вопросам следует проводить общее голосование граждан, и если большинство решит, что "так надо" - так и делать, только заранее договориться, что в случае судебных ошибок и прочего - у родственников наказанного будет право показать пальцем на одного из проголосовавших "за" и его тем же самым макаром уконтропупят .. чтобы никому не обидно было quoted1
Вы сейчас осознанно и преднамеренно пытаетесь уравнять волеизъявление граждан при принятии закона с судебной ошибкой при его реализации?
>> Любой поступок войдет в некие градации, даже если и не покажется совсем точно. quoted2
>Если число градаций бесконечно, то пытаться описывать их в тексте закона — нет смысла. > Просто потому, что книгу бесконечной толщины — никто читать даже не начнёт. quoted1
Ты что, слов напесанных не понимаешь? Где у меня про бесконечные градации? Для подавляющего большинства случаев хватит и обычных, и даже тех, что ныне есть. Только не применяются нормально. 100%-й истины и причинной связи в реальности не бывает.
Вопрос серьезный, а у тебя рассуждения как детский сад какой-то. Умничанье вместо дела.
> Никто не имеет права убивать, в том числе государство. > Пожизненное заключение в наших тюрьмах страшнее смертной казни
> Убийство - табу > каждый человек должен знать что убивать нельзя > только изоляция тех, кто это не понял quoted1
Ты в эмпиреях витаешь? Солдаты убивают, убийцы убивают. Ну вас, какой-то склерозный детский сад тут вместо участников.
Болтовня людей, которые сами в жизни, похоже, ни за что не отвечали и даже не знают, как принимать решения. А если знают, то имеют шизофреническое расщепление личности для вот этой темы.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как вам идея вместо смертной казни ввести для подобных маньяков пытки? quoted3
>> >> Никак. если он болен. А если нет, то казнить психиатров. quoted2
>
> А я бы поддержал… > Лин-Чи 凌遲 - «смерть от тысячи порезов» или «укусы морской щуки» — самая страшная казнь путём отрезания от тела жертвы маленьких кусочков в течение длительного периода времени. > Это было бы справедливым возмездием за преступления, связанные с осознанным и преднамеренным причинением жертве мучений. quoted1
Да нет, пытки и зверства как раз человека недостойны. Пристрелить, говорю. да и все.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по всем таким вопросам следует проводить общее голосование граждан, и если большинство решит, что "так надо" - так и делать quoted2
>Зачем "общее"? > Каждый КОНКРЕТНО принимает решение "за себя" (ну и родители, понятное дело - за несовершеннолетних детей): "моего убийцу убить" или "моего убийцу не убивать". > И всё сразу понятно: поймали убийцу, жертва которого САМА ВЫБРАЛА "не убивайте моего убийцу" - не убьют в итоге... quoted1
> Полагаю, что ты затраты на ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ мест пожизненного заключения - просто-напросто "забыл" посчитать? А между тем - этих людей (специалистов, между прочим) ТОЖЕ необходимо кормить+одевать+снабжать жильём (и не камерой - а более комфортным), оплачивать работу (не круглосуточную - а в смену), отпуск, пенсию, больничные, проездные... quoted1
Да "забыл", потому что не знал, что ты всех "пожизненых" хочешь в расход пустить. В принципе во всех странах, где есть смертная казнь пожизненное заключение тоже есть.) Можно посчитать, но это все равно копейки будут.