> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в наше время если нет денег то каждый может быть им. !!!!!
>А когда есть деньги - то Чикатило выглядит мелким хомячком по сравнению с профессиональным тигром-людоедом:
За время перестройки столько было уничтожено людей, что революция 1917 года , ВОТВ 1941-45-год, и другие войны до ее --- то Ваш Чикатило просто не кто . Кто заплатит за их смерть??????? Кто их накажет ???? И какой карой ?????
01:05 24.02.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> И какой карой ?????
ВМСЗ. Или есть другие предложения?
15:55 26.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какой карой ?????
>ВМСЗ. > Или есть другие предложения?
ПЕВЕДИТЕ ---- на Русский язык _____ ВМС3 Это ??????? знаки или !!!!!!!!! , а может ,,,,,, или ,,,,,,,,,,,, .
03:17 28.02.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> ПЕВЕДИТЕ ---- на Русский язык _____ ВМС3
Прошу прощения — я думал, что вам эта аббревиатура знакома… «высшая мера социальной защиты» = «смертная казнь». То есть: общество не мстит (это неэффективно), общество просто защищается от тех, кто в нём сам жить не желает - и при этом мешает жить всем остальным.
11:28 29.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПЕВЕДИТЕ ---- на Русский язык _____ ВМС3
>Прошу прощения — я думал, что вам эта аббревиатура знакома… > «высшая мера социальной защиты» = «смертная казнь». > То есть: общество не мстит (это неэффективно), общество просто защищается от тех, кто в нём сам жить не желает - и при этом мешает жить всем остальным.
А кто это это может доказать??? За Чекатило приведены к расстрелу ........ . А в наше продажное время за деньги может быть любой Ченкатило
13:31 29.02.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> А кто это это может доказать???
Что именно «доказать»? Факт хищения казённых денег чиновником? Да запросто! Факт рецидивизма? Несложно! Антисоциальное поведение? Без проблем! Судья ведь (по определению, так сказать) ОБЯЗАН решить вопрос «достаточно ли собранной следствием информации для решения вопроса о виновности/невиновности обвиняемого?» — и в случаен недостаточности возвращает дело на ДОследование. В чём у тебя заморочка-то, Валентина Павловна? Или ты никогда-никогда не слышала слов «оправдательный приговор»?
То есть: проблема не в смертной казни как таковой — а в ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЮРИСТОВ за вынесенный ими приговор.
Поэтому я и предлагаю, чтобы на каждом суде — один из юристов получал грозящее обвиняемому наказание: в случае оправдания — прокурор (чтоб не обвинял невиноватого), в случае осуждения — адвокат (чтобы не оправдывал преступника), в случае неправедного судейства — судья (тут и пояснений не требуется).
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто это это может доказать???
>Что именно «доказать»? > Факт хищения казённых денег чиновником? Да запросто! > Факт рецидивизма? Несложно! > Антисоциальное поведение? Без проблем! > Судья ведь (по определению, так сказать) ОБЯЗАН решить вопрос «достаточно ли собранной следствием информации для решения вопроса о виновности/невиновности обвиняемого?» — и в случаен недостаточности возвращает дело на ДОследование. > В чём у тебя заморочка-то, Валентина Павловна? > Или ты никогда-никогда не слышала слов «оправдательный приговор»? > > То есть: проблема не в смертной казни как таковой — а в ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЮРИСТОВ за вынесенный ими приговор. > > Поэтому я и предлагаю, чтобы на каждом суде — один из юристов получал грозящее обвиняемому наказание:
> в случае оправдания — прокурор (чтоб не обвинял невиноватого), > в случае осуждения — адвокат (чтобы не оправдывал преступника), > в случае неправедного судейства — судья (тут и пояснений не требуется).
Но что я прочитала ЭТО дурдом .
18:26 05.03.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Но что я прочитала ЭТО дурдом .
Разве не преступление - защищать виновного от наказания? Разве не преступление - требовать наказания для невиновного? Разве не дурдом - основываться в определении вины на МНЕНИЕ непричастного к делу человека?
13:59 11.03.2020
Sceptic Sceptic Севастополь был, есть и будет украинским
Ведущий тему Сообщений: 27303 Личное сообщение Прочитал тут недавно статью про новокузнецкого маньяка, который убил огромное количество людей, в том числе детей, с особой жестокостью.
Смутили меня пара моментов.
1. Сейчас маньяк признан невменяемым, государство платит ему пенсию, он прекрасно себя чувствует, находясь на лечении.
2. Сначала следователи смогли доказать лишь два эпизода с убийствами - одно из первых и последний - в нем маньяк убил и изнасиловал двух 13-летних девочек, 15-летняя потом скончалась от ранений. И знаете сколько лет заключения он получил за это? Десять! Десять, это же полный капец! Люди иногда просто за грабежи (без убийств) больше получают! Как так вообще?
Вы можете решить, что я призываю к смертной казни. А вот и нет - это слишком мягко и не вызывает абсолютно никаких негативных последствий для преступника. Он уже больше вообще ничего не чувствует - можно конечно сказать, что "там ему зачтется", но мы не знаем, что "там", и есть ли "там" вообще хоть что-то.
Поэтому смертная казнь - это абсурдное наказание, которое и не наказание вовсе, а лишь форма пожимания плечами. "Ну а что еще сделать?" - говорит нам общество.
А вот что. В сериале "Декстер" я осилил только одну серию, но, возможно, какие-то мотивы можно уловить. Как по мне, исключительная мера наказания должна быть по-настоящему исключительной.
Итак, что, если преступника, совершившего такие убийства, наказывать соразмерно? Он должен почувствовать все те вещи, которые совершил с детьми - пытки, насилие, издевательства. При этом, разумеется, рядом всегда должен быть врач, чтобы преступник был все время в сознании и ни в коем случае не прервал процесс. И обязательный момент - должна идти прямая трансляция пыток преступника с подключением всех желающих родственников погибших, а также тех, кто внесет серьезную сумму денег в фонд, из которого потом можно оплачивать работу полицейских патрулей для избежания подобных событий в будущем.
> souser > souser > > > > Сообщений: 26115 > Личное сообщение > 18:26 05.03.2020 > Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но что я прочитала ЭТО дурдом .
>Разве не преступление - защищать виновного от наказания?
> Разве не преступление - требовать наказания для невиновного? > Разве не дурдом - основываться в определении вины на МНЕНИЕ непричастного к делу человека? >
Что просто кто то написал это не значит -- правда. Но и опровергать это я не могу??? А значит эта ТЕМА для ПОЛИЦИИ . И последняя точка за ЗАКОНОМ и ЛЮДЬМИ которые их ДОЛЖНЫ соблюдать согласно ЗАКОНАМ РФ России.
14:04 11.03.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Итак, что, если преступника, совершившего такие убийства, наказывать соразмерно? Он должен почувствовать все те вещи, которые совершил с детьми - пытки, насилие, издевательства. При этом, разумеется, рядом всегда должен быть врач, чтобы преступник был все время в сознании и ни в коем случае не прервал процесс. И обязательный момент - должна идти прямая трансляция пыток преступника с подключением всех желающих родственников погибших, а также тех, кто внесет серьезную сумму денег в фонд, из которого потом можно оплачивать работу полицейских патрулей для избежания подобных событий в будущем. > > Как вам идея?
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, что, если преступника, совершившего такие убийства, наказывать соразмерно? Он должен почувствовать все те вещи, которые совершил с детьми — пытки, насилие, издевательства. При этом, разумеется, рядом всегда должен быть врач, чтобы преступник был все время в сознании и ни в коем случае не прервал процесс. И обязательный момент — должна идти прямая трансляция пыток преступника с подключением всех желающих родственников погибших, а также тех, кто внесет серьезную сумму денег в фонд, из которого потом можно оплачивать работу полицейских патрулей для избежания подобных событий в будущем.
>> >> Как вам идея?
> > Уж не ты ли этот маньяк?
Маньяк — это в том числе власть, которая тогда приговорила его всего лишь к 10 годам тюрьмы за издевательства, изнасилование и убийства троих девочек 13 и 15 лет.
>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, что, если преступника, совершившего такие убийства, наказывать соразмерно? Он должен почувствовать все те вещи, которые совершил с детьми — пытки, насилие, издевательства. При этом, разумеется, рядом всегда должен быть врач, чтобы преступник был все время в сознании и ни в коем случае не прервал процесс. И обязательный момент — должна идти прямая трансляция пыток преступника с подключением всех желающих родственников погибших, а также тех, кто внесет серьезную сумму денег в фонд, из которого потом можно оплачивать работу полицейских патрулей для избежания подобных событий в будущем.
>>>
>>> Как вам идея?
>> >> Уж не ты ли этот маньяк?
> > Маньяк — это в том числе власть, которая тогда приговорила его всего лишь к 10 годам тюрьмы за издевательства, изнасилование и убийства троих девочек 13 и 15 лет.
Может быть Вы и правы , но докажите ???
19:59 11.03.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Итак, что, если преступника, совершившего такие убийства, наказывать соразмерно? Он должен почувствовать все те вещи, которые совершил с детьми — пытки, насилие, издевательства. При этом, разумеется, рядом всегда должен быть врач, чтобы преступник был все время в сознании и ни в коем случае не прервал процесс. И обязательный момент — должна идти прямая трансляция пыток преступника с подключением всех желающих родственников погибших, а также тех, кто внесет серьезную сумму денег в фонд, из которого потом можно оплачивать работу полицейских патрулей для избежания подобных событий в будущем. >>>>
>>>> Как вам идея?
>>> >>> Уж не ты ли этот маньяк?
>>
>> Маньяк — это в том числе власть, которая тогда приговорила его всего лишь к 10 годам тюрьмы за издевательства, изнасилование и убийства троих девочек 13 и 15 лет.
> > > Может быть Вы и правы , но докажите ???
Что именно вам доказать?
02:57 12.03.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Поэтому смертная казнь - это абсурдное наказание, которое и не наказание вовсе, а лишь форма пожимания плечами. "Ну а что еще сделать?" - говорит нам общество.
Смертная казнь - это не наказание человека, а избавление общества от антисоциального элемента.
12:49 12.03.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Маньяк — это в том числе власть, которая тогда приговорила его всего лишь к 10 годам тюрьмы за издевательства, изнасилование и убийства троих девочек 13 и 15 лет. >
Я согласен, что срок не соизмеримы с преступлением.
