Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

«Трансформация власти», Лидерство или «Стабильность» в загнивании?

ams
181 1594 19:51 21.01.2020
   Рейтинг темы: +4
  ams
ams


Сообщений: 971
ВВП пару дней назад сказал (в СПб на встрече с ветеранами по случаю годовщины снятия блокады), что в последние годы СССР лидеры уходили из власти, не оставляя преемников и не обеспечивая «трансформацию власти», что очень плохо. Однако, трансформация трансформации рознь! Вопрос самый важный в проекте изменений конституции РФ, а насчет ясности и эффективности начинания у меня уверенности нет. Попробуем разъяснить вопрос.

Дня 3 думал, надо ли тут метать бисер перед матерыми старожилами форума, которые меня, подозреваю, дружно занесли в какой- то черный или серый список, бойкотируют втихаря (судя по объективным признакам)… Но да не в них ведь дело.

Но вот уж и из зомбоящика начали доноситься толковые отрывочные идеи, «как нам обустроить…» Власть в РФ.


Значит нужно систематизировать и изложить доступно самые важные идеи по этой теме. И пусть мне про них недели через 2−3 по телеку рассказывать начнут «эксперты»…- не жалко для пользы Отечества

Постановка вопроса:
— «Трансформация власти» хоть и неточное выражение, но очень своевременное
— точнее сказать — «Передача власти», хотя по сути за этим стоит задача «Преемственности Власти» в отношении политики, стратегии, идеологии развития РФ
— основная беда в России с незапамятных времен, кроме «дорог и дураков», это полное отрицание новым правителем стараний и достижений своего выдающегося предшественника.
— примеров из истории тьма, сами разбирайтесь, кто не в курсе
— главная причина этого «отрицания» новым лидером — строго закономерная и обусловленная самим предшественником - сильная личность поневоле окружает себя слабыми (более слабыми, чем он сам) помощниками…
— дилемма при «передаче власти» — либо назначаешь верного и преданного «подхалима», который потому и при властителе, что умеет изображать то, что от него требуется (до поры…), либо рисковать своей властью и личным благополучием, допуская в преемники сильную и независимую личность…
— яркий пример тому И. Сталин, Петр 1 и Иван 4 (Грозный)
— самое удивительное, что такая «преемственность» АБСОЛЮТНА и не зависит от конкретных стараний лидера: что он ни делай, а все равно выйдет крах…
— что и как можно изменить радикально в такой задаче — мне понятно уже давно, а некоторые страны уже этот вопрос для себя решили, хотя мало кто это и осознаёт из «конкурентов»

Так вот, настаиваю, что в рамках описанной модели «Сильный лидер- преемственность — Преемник» задача по другому в принципе никак не решается.

Решение состоит в изменении системы (модели), которую я и намерен здесь изложить и обсудить со всеми конструктивными собеседниками.

ПС: персональные нападки, брань, бездоказательные оценки — молча игнорирую, а особо выдающиеся- и удаляю.

ППС: просьба в ближайшее время воздержаться от реплик, пока не изложу (+ (2−3) поста) основные идеи…- я сообщу, когда «все»…

29.01.2020:
— тему закрываю, ввиду достигнутого минимума к дальнейшим конструктивным / содержательным обсуждениям или вопросам
—  резюме темы — см. на стр. 13
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
20:02 21.01.2020
Итак, новая модель / система Власти.

1. Власть должна перестать быть персонализированной, то есть, привязанной к конкретной личности, ибо она, личность и слаба, и смертна…

2. Взамен Власть должна стать коллективной, почти многоголовой (как дракон, кому непонятно) путем её разделения по категориям, полномочиям и назначению. Далее я это буду называть "Коллективный РАЗУМ" (КР) государства (см. ниже)

3. В отличие от триединого «компота» (законодательная, судебная и исполнительная) Власть должна быть разделена на категории:
—  Стратегическая - долгосрочные цели (ДЦ) развития РФ и ключевые исполнители в достижении этих ДЦ
—  Тактическая - политики, политические лидеры и идеологи, исполнители ДЦ
—  Оперативная - обычные органы гос. власти, аппарат, …
—  Контрольно- ревизионная - верховный суд, судебная система,…
— далее я их буду обозначать С / Т / О / К

4. Полномочия (функции) С / Т / О / К — категорий Власти

= С:
— условно назовем эту категорию Власти — «Госсовет» (ГС) (почти как Политбюро ЦК КПСС, только без его недостатков)
— вырабатывают ДЦ, как стратегические, так и просто ДЦ развития РФ на 5, 10, 15, 20, 25, 50 лет вперед, часть из них публикуются (особенно — «не стратегические» ДЦ- поясню потом слегка)
— «ДЦ_5» (на 5 лет, до 2025 года, например) не подлежит корректировке, обязательны (цели) к исполнению и ежеквартальной отчетности исполнителями перед Президентом, ежегодно- перед ГД и СФ
— ДЦ_10 может корректироваться ежегодно до наступления срока в 5 лет (т.е. первые 5 лет от её формулирования / публикации)
— ДЦ _ 25 лет корректируется по необходимости каждые 5 лет до момента «х» = 2040 г. в нашем примере

Структура, состав и правила формирования ГС:
— ГС состоит из 10 — 12 человек, состав которого и правила формирования фиксируются в конституции РФ
— Членами ГС могут быть — 50% успешные Президенты, Вице- президенты, другие успешные лидеры и управленцы высшего государственного уровня (см. далее), а 50% национальные лидеры из области науки, культуры, творчества,.- избранные всеобщим открытым голосованием избирателей
— кандидатами в члены ГС могут быть выдвинуты любыми органами и категориями власти, ровно как и отдельными гражданами
— «отсев» малоадекватных соискателей может быть любым разумным и эффективным, по заранее описанным алгоритмам, но, ОБЯЗАТЕЛЬНО, публичным и задокументированным (под опубликованные протоколы с персональными данными исполнителей и соискателей), или по личному самоотводу соискателя
— на голосование необходимо отбирать по 100 соискателей из каждой категории (100 политиков на 5 вакансий, + 100 научно- культурных лидеров на 5 вакансий, то есть, по 20 соискателей на место)
— по итогам голосования, первые 10 «победителей» получают статус кандидата в члены ГС (или статус члена ГС, пожизненно, при наличии «вакансий»), следующие 10 + 10 соискателей статус национальных политических и научно- культурных лидеров (постоянный резерв в кандидаты в ГС, члены в другие категории Власти "К","Т" и "О" — по усмотрению / предложению Президента РФ, …)
— членство в ГС пожизненное или до 75- 85 лет по состоянию здоровья (способность думать и находить стратегические решения)
— Член ГС сам может принять решение о своей отставке по достижении соответствующего возраста или по решению особой медкомиссии, назначаемой Верховным судом РФ, <nobr>т. е.</nobr> категорией Власти "К" (контрольно- ревизионной властью)
—  Главная властная особенность для членов ГС — полный добровольный пожизненный отказ от участия в любой форме в любых других категориях власти в РФ, что также закрепляется Конституцией РФ и строго контролируется в К - категории власти
— это закрепляет важнейшую идею о том, что «голова"_ "КР" (голова коллективного разума государства) никогда не станет пробовать превратиться в «мышцу», а каждый элемент «головы» отлично понимает, что стремление к личной власти любого гражданина РФ становится тягчайшим преступлением, много более худшим, чем измена Родине
— в случае нарушения членом ГС предыдущего п. по решению органа "К" категории власти (Верховного суда) — вопрос о членстве конкретного члена ГС выносится на всеобщее открытое голосование избирателей на очередных выборах соискателей в ГС
— в случае признания избирателями претензий "К" - власти к члену ГС, он освобождается от соответствующего членства и отправляется в досрочную позорную отставку от всех других категорий власти ПОЖИЗНЕННО
— ГС выбирает 3-х кандидатов в Президенты (национальный лидер, идеолог, главный исполнитель ДЦ_5) на срок в 5 лет из числа претендентов в количестве 50- 100 участников и + ещё ГС отбирает (20 — 25) соискателей в Президенты из наиболее достойных по оценке ГС — для формирования в последующем из 7 первых из них особого кадрового резерва ГС.
— 3-х наиболее убедительных для ГС кандидатов ГС выбирает тайным голосованием на основе представленных программ / стратегий достижения ДЦ_5 каждым из (20- 25) наиболее убедительных кандидатов
— предварительный отсев 25 кандидатов из 100 зарегистрированных так же проводится тайным голосованием в ГС на основе личных резюме кандидатов, их идеологии и сокращенных / обобщенных программах / стратегиях — заочно
— Президента избирают граждане РФ из 3-х предложенных ГосСоветом РФ кандидатов
— на выборах Президента также фиксируются результаты следующих 7 основный (по рейтингу, после первых 3-х) соискателей, которые попадают в кадровый резерв ГС
— в соискатели на «вакансию» Президента Госсоветом принимаются опытные руководители и общественные деятели, на практике подтвердившие свои организаторские и лидерские способности конкретными выдающимися результатами
— соискателям с недостаточным опытом и личными результатами / достижениями ГС предоставляет возможность выполнять отдельные проекты, решение задач государственной важности для проверки способностей и потенциала данного соискателя

Полномочия "Т" - власти - политики, политические лидеры и идеологи, исполнители ДЦ
— Президент, Премьер- Министр, Министры, Политические лидеры (и оппозиции, обязательно), Теоретики и Идеологи,…
— соискатели в Президенты
— Президент избирается на открытом голосовании (дабы каждый избиратель мог проверить правильность учета своего выбора), вместе с ним избираются Вице- президент (заместитель на экстренный случай) и Официальный оппонент (критик исполнительной Власти) — соответственно №№ 1, 2 и 3 в рейтинге избирателей на выборах Президента
— Срок полномочий Президента = 5 лет с возможным НЕОГРАНИЧЕННЫМ продлением его права на последующие избрания и полномочия при условии успешности его лидерства, руководства и управления, или, наоборот, досрочным освобождением от «должности» в случае значительных провалов и просчетов — по решению ГС (типа увольнения наемного директора, с публичным обоснованием претензий) за 1−3 отчетных периода (3−9 месяцев подряд, в соответствии в уровнем претензий / ошибок / провалов)
— в этом случае (см. пред пункт) Вице- президент становится Президентом, Оппонент — Вице- Президентом, а № 4 в рейтинге соискателей на вакансию Президента на последних выборах- Официальным Оппонентом Президента (вариант «сдвига вверх»).
— в случае, если действующий Президент добровольно готов уйти в отставку в пользу Вице- президента или Официального Оппонента, с согласия ГС действующий Президент может поменяться местами со своим преемником (вариант «рокировки» или циклического сдвига)
— далее, по любой разумной схеме назначается Премьер- министр, министры,… — с прямым их обязательством успешно отработать личные / персональные управленческие и организаторские задачи по выполнению «стратегического» плана избранного Президента

Полномочия "К" власти: Верховный суд (ВС), Судебная система, судьи:

— вместе с выборами членов ГС также проводятся выборы членов ВС, так же пожизненно, так же с обязательством не участвовать в других категориях власти, так же с гарантиями личной безопасности и неприкосновенности,…
— думаю, что окончательный выбор членов ВС в количестве 20- 30 персон должен проводить ГС, на основе предварительного отсева избирателями в соответствии с персональным рейтингом кандидата в судьи ВС (сами себе назначают контролеров и судей)
— в ситуациях, когда конфликт между судьёй или всем ВС с отдельным членов ГС или всем ГС становится неразрешимым даже в рамках принятых в Конституции правил (вынесение на всеобщее голосование избирателей решения по конфликту) в силу вступает особый статус действующего Президента, который обязан организовать надлежащее открытое расследование проблемы и свести её к законному разрешению через всеобщее открытое голосование избирателей — граждан РФ
— далее Судебная система может строиться по наиболее прогрессивным образцам в европейских странах или в США

Полномочия "О" власти могут прописываться и строиться в органах "Т" - Власти под конкретные стратегические задачи и ДЦ (+ 5, +10, + 25 лет) на соответствующие сроки и под соответствующие обоснования

5. Идеология предлагаемой системы: / модели Власти в РФ

—  КР (Коллективный разум) РФ может быть бессмертным, максимально развитым и продвинутым, постоянно совершенствуясь с годами, достижениями и ошибками

— Наличие ДЦ _ 25 / 50 гарантирует, при сохранении самой системы, Преемственность власти в лице «нанимаемых» избирателями Исполнителей

— В условиях постоянной позитивной и конструктивной конкуренции Исполнителей автоматически формируются многочисленные и настоящие (эффективные) Лидеры, которые со временем будут превращаться (вырастать) в национальных Идеологов и Героев на благо РФ

— Каждый успешный Исполнитель или Лидер получает навечно свой персональный гражданский и социальный статус / Рейтинг, исключающий потребность в личных накоплениях материальных ценностей, уничтожает почву для коррупции и делает участников системы наиболее приверженными сторонниками Системы / Правопорядка

Вот как-то так в основном. Нагромождено многовато, зато в главном основное не упущено, если разбираться.

Увы, разнести на 2−3 поста не вышло, пардон- те-с, сами «виноваты», просил повременить с комментами, чтобы мне не пришлось постить самое принципиальное бог знает где… Ну уж как вышло…

Теперь начну понемногу отвечать …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
20:04 21.01.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Решение состоит в изменении системы (модели), которуб я и намерен здесь изложить и обсудить со всеми конструктивными собеседниками.
>
> ПС: персональные нападки, брань, бездоказательные оценки - молча игнорирую, а особо выдающиеся- и удаляю.
quoted1

Пост приличный
У меня мой комент
А вы не задумывались, почему нигде в цивилизованом мире не пишут и не говорят о преемниках и трасфере власти?
Во всем мире работающая система сдержек и противовесов работает как при тори Черчиле так и при лейбористе Этли, как при президенте республиканце так и президенте демократе.

И со сменой партии в той же США очень многие вещи меняются. А страна живет и не переживает.
Кстати традиционно половина президентов и ПМ даже на Западе ругают и по чем свет клянут предыдущих лидеров.
А система все равно работает.
Нравится: ams
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
20:07 21.01.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак, новая модель / система Власти.
quoted1
Только не говори, что во все категории народ будет своих представителей присылать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
20:08 21.01.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Власть должна перестать быть персонализированной, т.е. привязанной к конкретной личности, ибо она, личность и слаба, и смертна...
>
> 2. Взамен Власть должна стать коллективной, почти многоголовой (как дракон, кому непонятно) путеи её разделения по категориям, полномочиям и назначению
quoted1
Пытались, и не раз. И очень быстро из коллективной власти вырастала выдающаяся личность, при которой от коллектива мало что оставалось.
Нравится: ams
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
20:08 21.01.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - Тактическая - политики, политические лидеры и идеологи, исполнители ДЦ
> - Оперативная- обычные органы гос. власти, аппарат, ...
> - Контрольно- ревизионная - верховный суд, судебная система
quoted1

А есть примеры УЖЕ РАБОТАЮЩЕЙ СИСТЕМЫ такого рода?
В какой стране?
Если есть, то так проще обсуждать.
Если нет ,то абстрактные рассуждения будут слишком сложны
И страна опять попадет в ситуацию, что куча властимущих будут экспериментировать, вместо того чтобы работать и созидать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51198
20:16 21.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Власть должна перестать быть персонализированной, т.е. привязанной к конкретной личности, ибо она, личность и слаба, и смертна...
>>
>> 2. Взамен Власть должна стать коллективной, почти многоголовой (как дракон, кому непонятно) путеи её разделения по категориям, полномочиям и назначению
quoted2
>Пытались, и не раз. И очень быстро из коллективной власти вырастала выдающаяся личность, при которой от коллектива мало что оставалось.
quoted1
Это как в колхозе коровы тощали, потому что переставали быть единственными кормилицами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30467
20:18 21.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> А есть примеры УЖЕ РАБОТАЮЩЕЙ СИСТЕМЫ такого рода?
> В какой стране?
quoted1

Иран.

Аятолла с КСИРом
Президент с вояками
Правительство
Суды.

Вроде подходит. Только там стратеги идеологию определяют.
Получается фигово. Но Аятолла - определяющий и самый весомый из власть имущих.

Не хочется в Иран?
Нравится: ams, Наблюдатель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хост 49373
49373


Сообщений: 3270
20:29 21.01.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дня 3 думал, надо ли тут метать бисер перед матерыми старожилами форума, которые меня, подозреваю, дружно занесли в какой- то черный или серый список, бойкотируют втихаря (судя по объективным признакам)… Но да не в них ведь дело.
quoted1


Конечно не в них! Дело в том,что на данном форуме
без тебя ни одной дельной мысли не было,да и с тобой,
ей просто неоткуда взяться....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
20:34 21.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Получается фигово. Но Аятолла - определяющий и самый весомый из власть имущих.
>
> Не хочется в Иран?
quoted1

Не хочется
А другой не имеется?
Обсуждать астрактную систему управлния слишком сложно

Одно дело отставка ПМ или преза, а другое дело такие перетрубации.
Путя с его Госсоветом уже и так шуму наделал.
Эксперименты с властью в России-я буду возражать.
Уже хватит с нас экспериментов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30467
20:42 21.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> А другой не имеется?
> Обсуждать астрактную систему управлния слишком сложно
quoted1

Ну так предложенная к обсуждению и предлагается Путиным. Разве нет?

ГосСовет - стратеги.
заксобрание - тактики
Президент и правительство- оперативники
Судебная система подчиненная с одной стороны совфеду, с другой стороны президенту - контрольно ревизионный орган.

Вроде все подходит.
Нравится: Sable51
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
20:58 21.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Судебная система подчиненная с одной стороны совфеду, с другой стороны президенту — контрольно ревизионный орган.
>
> Вроде все подходит.
quoted1

Я лично против Госсовета, точнее против его расширенных полномочий и особенно против Путина преза и председателя одовременно.
И другое, более важное.
из цивилизованных стран на одна не парктикует Госсовет и тем не менее добиваются успехов в политике и экономике.
Тогда зачем Госсовет и его ПОЛНОМОЧИЯ?
Если только для Путина и его пожизненного срока, то я против.

По простой причине-можно жить и без него.
А зачем тратить деньги и плодить новых чиновников без пользы для страны?
Почему США вполне справляются как первая экномика мира и без Госсовета?
Поправка. В цивиьных странах есть Госсоветы, но они такие же ак в РФ сейчас-без особых полномочий, только посидеть посовещаться
https://en.wikipedia.org/wiki/Council_of_State
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
21:47 21.01.2020
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81...

Любоптыная находка в тему Госсовета

В Финляндии Госсовет по названию,а по факту Совет Министров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
23:09 21.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> И со сменой партии в той же США очень многие вещи меняются. А страна живет и не переживает.
quoted1
— конечно задумывался и не раз
— мой ответ такой:

1. у них реальная власть принадлежит тем, у кого сконцентрированы основные «капиталы» (финансовые рычаги Власти)

2. Что означает, что ПМ и Президенты у них далеко от чаяний олигархата уехать никогда не смогут…

3. Даже несчастный Д. Кеннеди чуток «съехать» попробовал в мелочах… и ку- ку

4. Грубо говоря, в СССР была «диктатура пролетариата» (Политбюро), а у них — «диктатура демократии» (Олигархата)

5. Ну ведь согласитесь, у них реально деньги (большие) решают ВСЁ… А политическая власть- театр для народа

Спасибо за коммент
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
23:14 21.01.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только не говори, что во все категории народ будет своих представителей присылать
quoted1
— я этого и не успел сказать…
— и вообще считаю, что «равное избирательное право» — это бред, ибо нечего пьянь и маргиналов равнять с академиками и шахтерами- надо вводить социальные и проч. РЕЙТИНГИ гражданина…

Спасибо за пост
Нравится: miron
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Трансформация власти», Лидерство или «Стабильность» в загнивании?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия