>> Когда численность паразитов (ничего не производящих — но активно потребляющих «работников государства») на обществе превышает некий предел — перед обществом ЗРИМО встаёт дилемма: избавиться от паразитов — или умереть самому (вместе с паразитами, разумеется — но они просто умрут на день позже).
>> День этого самого ЗРИМОГО «вставания дилеммы» — и является (обычно) днём Революции. quoted2
>— вы оптимист! > — я выше уже писал, повторю: > 1. всегда все революции — это спланированный переворот с целью захвата власти… >
> 2. без народного недовольства революцию организовать можно только заговором при слабых спецслужбах (контрразведке, тайной полиции,…) — и всегда сильно рискованно — как у декабристов, например, или в 1944 в Германии… > > 3. неорганизованный народный бунт- даже при слабой власти — это всегда кровавые расправы и возврат рабов системы обратно в стойло… quoted1
Ваша ссылка и ваши выводы поверхностны, примитивны и ложны в силу того, что не познали основ политической экономии капитализма, а социализма такая наука и не была создана. 1. Власть нужна для преобразований, а не ради ЦЕЛИ… Цель у Ленина была справедливой, но он не знал каким должно быть само социалистическое государство.Поэтому и написал такой труд, ошибочный изначально, и в конце приведший к гибели само государство трудящихся и реставрации капитализма. Как этого никто не знает и сейчас, включая и вас. Отсюда и ваши ложный вывод о цели… Истина есть только у меня... 2. Революция только, как заговор, основано на ошибочном понимании хода исторического развития. Когда восстание масс возглавлялось невеждами, а потом итогами недовольства масс пользовались шарлатаны, так это также проявление невежества в знании Будущего и полного незнания путей строительства этого Будущего. Нашли теоретика марксизма в лице Ельцина или Чубайса. Сталин сам увидел проблемы СОЦИАЛИЗМА к 1952 году, но ничего не предложил и умер. Науки социализма нет до сих пор...- она изложена в моих конкретных положениях... 3. Понятие о БУНТАХ примитивное, поверхностное с полным непониманием, что дело с недовольством и есть невежество верхов в умении управлять процессом общественного развития, что и в самом деле невозможно в условиях частной собственности на средства производства. Жизнь общества без забастовок, демонстраций недовольства и войн возможна при разумной организации государства в руках народовластия…Методы управления страной трудящихся есть только у меня Их познайте! 4. Ответы на организацию такого устройства каждой страны и всего мира изложены у меня на 515 страницах и дают ответ на жизнь человечества без конфликтов, потрясений и войн. Дальнейшее же стихийное развитие человечества в условиях капитализма неизбежно приведёт к гибели цивилизации, если не изменить существующие условия…
> Из википедии: > в изначальном смысле слово использовалось в латинском языке, указывая на широкий спектр мыслительной деятельности;
> в социальном значении слово стало использоваться с середины или второй половины XIX века в отношении общественной группы людей, обладающей критическим способом мышления, высокой степенью социально-психологической рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта. > А в общем: Это слово имеет латинские корни. Дословно переводится как «знающий, понимающий, мыслящий > Так что интеллигентом может быть человек и без высшего образования, если он мыслящий и разносторонне развит. quoted1
— ВИКИ, конечно, полезное творение, но для меня не авторитет в конечном плане…- только как доп. инфа для размышлений — сама тема про интеллигентов- требует отдельного рассмотрения- хочешь, открывай, я поучаствую… — тут же ограничусь замечаниями:
1. Уверен, провести опрос мнений (определений терма «Интеллигент»), хоть бы и у самих интеллигентов — двух одинаковых мнений (текстов) — не найдешь…
2. Латынь тут роли не играет, ибо, сам пишешь — с 19 века…
3. Согласен, что уровень развития и способность мыслить являются одним из важнейших компонентов, но, не единственным
4. Развитость и интеллект личности более всего «развиваются» от высшего образования и последующей соответствующей практики, при хорошем воспитании в детстве
5. Уверен: этика, ценности, духовность, установки, мораль,…- это все то, что формирует фундамент будущего интеллигента, сам по себе диплом о ВО совсем не универсальное средство…
6. Чем отличается обыватель, от аристократа, интеллектуала, интеллигента, дворянина, …- вообще отдельная не простая тема…- я кое- в чем разобрался давно
7. Признаки интеллигентности (список на 12- 25 пп) — самый верный способ разложить все по полочкам. Но, сначала надо составить списки явных (эталонных) интеллигентов
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потаскивание мысли об уничтожении Сталиным врагов общества, которое заточено на «знать, понимать и мыслить» это благое дело. И говорить о том, что людей, пытающиеся изменить общество в сторону «быдлизма» (вот как сегодня в РФ) называть интеллигентами просто смешно. Например «интеллигенты» Чубайс, Ельцин, Сахаров, Новодворская и т. д. quoted1
— тут мало что понятно — из- за опечаток? -«пРотаскивание» — имелось ввиду? — «враги общества» — тоже не понятный термин… Враги пролетариата или революции (в большевистском смысле) — понятно, но не интересно… (ни о чем). Враг общества сам же и есть часть общества…, а если врагов — большинство, то что тогда останется в множестве «общество»?! — «быдлизм» — он наступает сам по себе, после истребления цвета нации и национальной Власти (1917- 1987 гг) — и ещё будет наступать лет 50- 100, пока новая «аристократия духа» не зародится, если дадут… — «Чубайс, Ельцин, Сахаров, Новодворская «- вот только А.Д. Сахарова в один ряд с остальными ставить неправильно… Как политик- вполне возможно он и м. б записан туда… А вот как гениальный физик — был бы меньше интеллигентом- либо из политики свалил бы своевременно, либо сюсюкаться с горбачевско- ельцинской кликой не стал бы…
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> это миф, не имеющий отношения к реальности. > quoted1
— я бы охотно согласился, были бы у вас хорошие критерии оценки и факты к ним… — есть у вас критерии оценки эффективности (Э) лидера? — вот, к примеру, Э_ВВП — выше, чем Э_ИВС?!
> На примере Великой французской хотелось бы эти пункты проверить. Не совпадает.
> Наша Февральская не совпадает. Спантанно все произошло. > Ленинская формулировка очень точна. Кратко и точно. > Революция тем и отличается от переворота что происходит без чьего то злого умысла. quoted1
— про французскую- мало что знаю, изучать лениво, обоснуйте сами, я почитаю…- вдруг и соглашусь… — про февральскую — доказывать мне вам про «неспонтанность» — дело хлопотное, да и не благодарное…, но:
1. Представьте себе аналогичную ситуацию для Германии 1941- 43 гг- А. Гитлер, приняв главнокомандование на себя (1941 г), уезжает в ставку (в Винницу, или ещё куда- ближе к фронтам- организовывать наступление под Курском, «Цитадель»)…
2. А в Берлине в это время бегают «демонстранты» и резервисты с оружием и с лозунгами «Свободы», «Хлеба», «Мира во всем мире»…- а гестапо беспомощно за всем этим наблюдает, хотя в городе и впрямь мало хлеба и керосина…
3. И при этом начальник генштаба генерал-полковник Франц Гальдер (1 сентября 1938 — 24 сентября 1942), или генерал-полковник Курт Цейтцлер (24 сентября 1942 — 10 июня 1944) — «вдруг» советуют: «Да что ты Адольфушка, устал, поди, за жену волнуешься, — беспорядки чай, поезжай к ней, проведай…- тебя там встретят нужные люди, карандашиком отречение подпишешь…»
4. И…- «спонтанно» вспыхивает «буржуазная февральская революция», в Берлине сформируется временное правительство из аристократов и интеллигенции Веймарской республики (революционеры) и кайзеровской Германии (либералы), все генералы Гитлера присягают новой власти на верность, а солдаты братаются с советскими войсками, выбирают солдатские комитеты и штыками колют своих полевых командиров…
5. Затем временное правительство «случайно» роняет власть в руки Э. Тельмана или около того (из застенков гестапо) и венгерские штурмовики помогают захватить телеграфы, почты, мосты, временное правительство…
6. Потом — Брест- Литовский мирный договор, с отдачей 30% своей территории, разграбление банков и золотого запаса, аресты чиновников и генералов…- и все это под угрозой оккупации Берлина Сталиным,…
7. И все это «спонтанно»?! Представляете сколько орг работы надо было бы проделать, чтобы вероятность такого «спонтанного развития событий» могла бы превысить хотя бы 0,5%_?!
8. А вот заговор годом позже организовали легко, хоть и неудачно…
— про «злой умысел» — это когда хлеб к Петрограду не пускали, Никки под Псковом арестовали, матросню не разоружили- это называется спонтанно и по доброму?!
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На примере Великой французской хотелось бы эти пункты проверить. Не совпадает. quoted2
>
>> Наша Февральская не совпадает. Спантанно все произошло. >> Ленинская формулировка очень точна. Кратко и точно. >> Революция тем и отличается от переворота что происходит без чьего то злого умысла. quoted2
>— про французскую- мало что знаю, изучать лениво, обоснуйте сами, я почитаю…- вдруг и соглашусь… > — про февральскую — доказывать мне вам про «неспонтанность» — дело хлопотное, да и не благодарное…, но: > 1. Представьте себе аналогичную ситуацию для Германии 1941- 43 гг- А. Гитлер, приняв главнокомандование на себя (1941 г), уезжает в ставку (в Винницу, или ещё куда- ближе к фронтам- организовывать наступление под Курском, «Цитадель»)… > > 2. А в Берлине в это время бегают «демонстранты» и резервисты с оружием и с лозунгами «Свободы», «Хлеба», «Мира во всем мире»…- а гестапо беспомощно за всем этим наблюдает, хотя в городе и впрямь мало хлеба и керосина… > > 3. И при этом начальник генштаба генерал-полковник Франц Гальдер (1 сентября 1938 — 24 сентября 1942), или генерал-полковник Курт Цейтцлер (24 сентября 1942 — 10 июня 1944) — «вдруг» советуют: «Да что ты Адольфушка, устал, поди, за жену волнуешься, — беспорядки чай, поезжай к ней, проведай…- тебя там встретят нужные люди, карандашиком отречение подпишешь…» > > 4. И…- «спонтанно» вспыхивает «буржуазная февральская революция», в Берлине сформируется временное правительство из аристократов и интеллигенции Веймарской республики (революционеры) и кайзеровской Германии (либералы), все генералы Гитлера присягают новой власти на верность, а солдаты братаются с советскими войсками, выбирают солдатские комитеты и штыками колют своих полевых командиров… > > 5. Затем временное правительство «случайно» роняет власть в руки Э. Тельмана или около того (из застенков гестапо) и венгерские штурмовики помогают захватить телеграфы, почты, мосты, временное правительство… > > 6. Потом — Брест- Литовский мирный договор, с отдачей 30% своей территории, разграбление банков и золотого запаса, аресты чиновников и генералов…- и все это под угрозой оккупации Берлина Сталиным,… > > 7. И все это «спонтанно»?! Представляете сколько орг работы надо было бы проделать, чтобы вероятность такого «спонтанного развития событий» могла бы превысить хотя бы 0,5%_?! >
> 8. А вот заговор годом позже организовали легко, хоть и неудачно… > > — про «злой умысел» — это когда хлеб к Петрограду не пускали, Никки под Псковом арестовали, матросню не разоружили- это называется спонтанно и по доброму?! quoted1
Вы читали о состоянии подвижного состава и погоде в то время? Саботажа не было. Каждый случай надо анализировать. Я думаю не нашлось в Питере тогда решительного человека… Ведь и измерить почему началось тоже трудно как и влияние из вне. Почему-то меняются форматы общества с рабовладения на феодализм. Феодализм на демократию. Оценка событий тоже часто конъюнктура. Типа эти амеры все организую. А роль самого народа не учитывается. Народ если ему хорошо не пойдет на поводу ни у кого. Но даже если плохо то и тут не всегда народ будет восставать. Все все очень конкретно.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы читали о состоянии подвижного состава и погоде в то время? > Саботажа не было. > Каждый случай надо анализировать. quoted1
— я то не читал, вы, похоже читали! — угу- угу, дождь и сильный ветер вызвал революцию… — разумеется спустя 100 лет я вам ничего доказать не смогу и спорить глупо- надо трезво оценивать, и лучше бы по особой методике:
1. Судить не по намерениям и лозунгам, а по результатам (кому выгода)
2. Сравнивать с аналогами (доставка хлеба и керосина годом ранее «в такую же погоду») — вычислять разницу и её причину
3. Вычленять ключевые факторы (КФ) в ключевых процессах (КП) и событиях (КС)
Тогда про февр рев. имеем:
1. Выгоду получили Антанта, Польша, Финляндия, Прибалтика и США — кто из них главный активист (влиятельный исполнитель) догадаться не трудно…
2. Кто мне объяснит, почему Никки убивать вдруг «передумали», а за Столыпиным упорно охотились, пока Николяя 2-го не уговорили его сдать?!
И с тем же Никки потом с удовольствием расправились, когда стал не нужен?!
3. КС:
— убийства императоров и руководителей за исключением Никки — убийство Столыпина — развязывание мировой войны под идиотским предлогом (сербы) — масонские проекты в РИ — завоз Ленина и Троцкого с шоблой в РИ — снабжение их деньгами и нужными связями, информацией — бунты 1905 — 08 года — …
КП (их сложнее заметить и нужна проницательность и заинтересованность увидеть):
— завоз марксизма в РИ — организация террора — убийства всех лидеров (экспертов), способных навести порядок, сохранить управляемость страной — разврат госаппарата (взятки, протекции, интриги,…) — натравливание народа на Власть, её дискредитация
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы читали о состоянии подвижного состава и погоде в то время? >> Саботажа не было. >> Каждый случай надо анализировать. quoted2
>— я то не читал, вы, похоже читали! > — угу- угу, дождь и сильный ветер вызвал революцию… > — разумеется спустя 100 лет я вам ничего доказать не смогу и спорить глупо- надо трезво оценивать, и лучше бы по особой методике: > 1. Судить не по намерениям и лозунгам, а по результатам (кому выгода) > > 2. Сравнивать с аналогами (доставка хлеба и керосина годом ранее «в такую же погоду») — вычислять разницу и её причину > > 3. Вычленять ключевые факторы (КФ) в ключевых процессах (КП) и событиях (КС) > > Тогда про февр рев. имеем: > > 1. Выгоду получили Антанта, Польша, Финляндия, Прибалтика и США — кто из них главный активист (влиятельный исполнитель) догадаться не трудно… > > 2. Кто мне объяснит, почему Никки убивать вдруг «передумали», а за Столыпиным упорно охотились, пока Николяя 2-го не уговорили его сдать?! > > И с тем же Никки потом с удовольствием расправились, когда стал не нужен?! > > 3. КС: > > — убийства императоров и руководителей за исключением Никки > — убийство Столыпина > — развязывание мировой войны под идиотским предлогом (сербы) > — масонские проекты в РИ > — завоз Ленина и Троцкого с шоблой в РИ > — снабжение их деньгами и нужными связями, информацией > — бунты 1905 — 08 года > — … > > КП (их сложнее заметить и нужна проницательность и заинтересованность увидеть): > — завоз марксизма в РИ > — организация террора > — убийства всех лидеров (экспертов), способных навести порядок, сохранить управляемость страной > — разврат госаппарата (взятки, протекции, интриги,…) > — натравливание народа на Власть, её дискредитация
Возможно вам надо отказаться от руссоцентризма и попытаться проанализировать процессы в обществе в общем? Почему где-то не происходит, а где-то происходит. На всей земле живет только один вид разумных существ Хомо Сапиенс это значит, что нет не ущербных наций и народов так же как и нет супер наций и народов. Это значит что все страны живут по одним законам социума.. Россия всегда отставала от Запада как в научном так и технологическом прогрессе. Так же как и в социально политической сфере. А залог порядка в стране это своевременное проведение реформ. Если власть это сделать не успеет ее будут торопить сделать другие… Или снесут и сделают это сами.
> КП (их сложнее заметить и нужна проницательность и заинтересованность увидеть): > — завоз (и распространение) марксизма в РИ > — организация террора
> — убийства всех лидеров (экспертов), способных навести порядок, сохранить управляемость страной > — разврат госаппарата (взятки, протекции, интриги,…) > — натравливание народа на Власть, её дискредитация quoted1
— «воспитанное» забастовочное движение (технология, правила,…) — масонство, как эффективно действующая система
КФ: — 100 летняя отсталость госсистемы управления от европейских технологий и методов — средневековая идеология передачи власти наследникам — беспомощность контрразведки и госбезопасности — «реакционная масса» дворянства, помещиков и офицерства, заточенных на «политические» и моральные стандарты 18−19 века — 100 летнее задержка реформы госсистемы (декабристов повесили, вместо того, чтобы нанять…) — «либеральное» отношение к нарастающим революционным настроениям (в эмиграцию на курорты… вместо эшафотов) — беспечность (безответственность) «правящего класса» (властной элиты) перед надвигающейся «бурей» (1905- 08 гг, хотя бы) — …
И.т.д… Все мои пп. не просто с потолка взяты для «красоты слога», они КЛЮЧЕВЫЕ с точки зрения анализа «спонтанности» революций…
Если бы А. Гитлер тоже лет 100 «позволил бы себе» (и преемникам) такое раздолбайство — могло бы быть и похлеще — сценарий… Примером тому — Бурбоны в период до 2-го «нашествия» Наполеона…- хватило нескольких месяцев в подходящей обстановке…
Мало того, все мои пп. я готов обосновать на предмет их особой важности и значимости, привести примеры…- хоть это и потянет на докторскую по истории или политологии — не в моих планах ни разу…
1. "КС/КП/КФ" в моих списках — не полны и составлены с точки зрения предпосылок февр. рев. — с других ракурсов списки м.б. сильно другими (перспективы развития РИ, стратегии развития РИ, военно- политические угрозы,…)
2. При желании оспорить мои списки «КС/КП/КФ» любому оппоненту надо составить свои оригинальные списки и их обосновать
3. Или — предложить свою методику оценки рев. ситуаций… (типа SWOT- анализа,…)
4. Для анализа возможностей положительного исхода для РИ (государства) из сложившейся ситуации я возьму 2- 3 варианта действий «в рамках» способностей и талантов соответствующих общепризнанных лидеров: Никки, Иван Грозный, Петр 1, Сталин, Жуков,…
5. Про Никки — все итак ясно- по фактам истории…- не понимаю за какие заслуги его в святые назначили, надо бы было в «блаженные», имхо
6. Выбираю И. Грозного, П. Столыпина, И. Сталина- в качестве «хороших руководителей и организаторов», рассмотрим их возможные действия в описанной выше революционной ситуации.
Начнем с недо- «революции» 1905 года и до 1918 г- начала гражданской войны и террора.
Справедливости ради замечу, что у Никки можно отметить крупные заслуги перед РИ за те годы: — построил ж/д во Владик и КВЖД, — начал строить артиллерийские крепости (Питер, Севастополь, Владик) и военные крейсера и авиацию — нанял П.А. Столыпина
7. И. Грозный:
— поотрубал бы бошки всем бунтовщикам самое позднее- в 1906 году- человек 1000 — 10 000 — для «острастки»… — поймал бы и посадил на кол Ленина, Троцкого, гниду- Свердлова, Урицкого, Дзержинского, Каменева,…- без суда и следствия…, а уж тем более без высылок в Швейцарию. Каленым железом, буквально, выжег бы малейшие зачатки террора ЭсЭров и т. п. — создал бы службу типа СС- СД — Гестапо (опричнина-2), и повывел бы всех евреев вместо погромов, выселок на 101 км и поражения в правах (куда и как выводить- затрудняюсь сообразить, скорее в Палестину отправил бы пешим ходом, или Египет, Ирак,…- на «родину», короче) — навел бы порядок в армии (низкая эффективность командования) и «ВПК» (воровство) — кроме Столыпина нашел бы ещё 5−15 надежных управленцев для переноса западных идей и технологий в РИ
8. П. Столыпин:
— кроме реформ парламента (думы) и законодательства, переселения крестьян в Сибирь, реформы экономики и военного потенциала, виселиц для террористов («столыпинские галстуки») — предотвратил бы мировую войну — ибо изначально понимал важность и необходимость мира для РИ — договорился бы с Германией о сотрудничестве (типа раздел сфер влияния в Европе) — вывел бы РИ к 1930 г в абсолютные мировые лидеры, что по экономическим показателям, что по военно- политическим возможностям — организовал бы высокую эффективность, что управления страной, что использования ресурсов и возможностей (порядок и ответственность) — организовал бы «школу» эффективных руководителей и парламентскую власть
9. И. Сталин:
— захватил бы власть, сверг монархию, устроил революцию с коллективизацией и чистками… — все отнял бы да поделил — навел бы «железный порядок» («диктатуру пролетариата») — и т. д., и т. п. — далее мы знаем
= по любому- какие такие «спонтанности революции», когда все сделано было бы сознательно, старательно и планово?!!
Резюме анализа:
— именно потому и убивали всех толковых руководителей / управленцев, что они с легкостью сумели бы избежать войны и революции — именно потому Никки и не убивали, пока он «помогал» создавать рев. предпосылки (вел РИ в пропасть) — именно идеология сионизма (спонсоры революционеров) торчит ушами за фальшивой идеологией коммунизма- все много банальней и пошлее- устранение грозного конкурента — РИ
>1. «КС/КП/КФ» в моих списках — не полны и составлены с точки зрения предпосылок февр. рев. — с других ракурсов списки м.б. сильно другими (перспективы развития РИ, стратегии развития РИ, военно- политические угрозы,…) > > 2. При желании оспорить мои списки «КС/КП/КФ» любому оппоненту надо составить свои оригинальные списки и их обосновать > > 3. Или — предложить свою методику оценки рев. ситуаций… (типа SWOT- анализа,…) > > 4. Для анализа возможностей положительного исхода для РИ (государства) из сложившейся ситуации я возьму 2- 3 варианта действий «в рамках» способностей и талантов соответствующих общепризнанных лидеров: Никки, Иван Грозный, Петр 1, Сталин, Жуков,… > > 5. Про Никки — все итак ясно- по фактам истории…- не понимаю за какие заслуги его в святые назначили, надо бы было в «блаженные», имхо > > 6. Выбираю И. Грозного, П. Столыпина, И. Сталина- в качестве «хороших руководителей и организаторов», рассмотрим их возможные действия в описанной выше революционной ситуации. > > Начнем с недо- «революции» 1905 года и до 1918 г- начала гражданской войны и террора. > > Справедливости ради замечу, что у Никки можно отметить крупные заслуги перед РИ за те годы: > — построил ж/д во Владик и КВЖД, > — начал строить артиллерийские крепости (Питер, Севастополь, Владик) и военные крейсера и авиацию > — нанял П.А. Столыпина > > 7. И. Грозный: > > — поотрубал бы бошки всем бунтовщикам самое позднее- в 1906 году- человек 1000 — 10 000 — для «острастки»… > — поймал бы и посадил на кол Ленина, Троцкого, гниду- Свердлова, Урицкого, Дзержинского, Каменева,…- без суда и следствия…, а уж тем более без высылок в Швейцарию. Каленым железом, буквально, выжег бы малейшие зачатки террора ЭсЭров и т. п. > — создал бы службу типа СС- СД — Гестапо (опричнина-2), и повывел бы всех евреев вместо погромов, выселок на 101 км и поражения в правах (куда и как выводить- затрудняюсь сообразить, скорее в Палестину отправил бы пешим ходом, или Египет, Ирак,…- на «родину», короче) > — навел бы порядок в армии (низкая эффективность командования) и «ВПК» (воровство) > — кроме Столыпина нашел бы ещё 5−15 надежных управленцев для переноса западных идей и технологий в РИ > > 8. П. Столыпин: > — кроме реформ парламента (думы) и законодательства, переселения крестьян в Сибирь, реформы экономики и военного потенциала, виселиц для террористов («столыпинские галстуки») > — предотвратил бы мировую войну — ибо изначально понимал важность и необходимость мира для РИ > — договорился бы с Германией о сотрудничестве (типа раздел сфер влияния в Европе) > — вывел бы РИ к 1930 г в абсолютные мировые лидеры, что по экономическим показателям, что по военно- политическим возможностям > — организовал бы высокую эффективность, что управления страной, что использования ресурсов и возможностей (порядок и ответственность) > — организовал бы «школу» эффективных руководителей и парламентскую власть > > 9. И. Сталин: > > — захватил бы власть, сверг монархию, устроил революцию с коллективизацией и чистками… > — все отнял бы да поделил > — навел бы «железный порядок» («диктатуру пролетариата») > — и т. д., и т. п. — далее мы знаем > > = по любому- какие такие «спонтанности революции», когда все сделано было бы сознательно, старательно и планово?!! > > Резюме анализа: >
> — именно потому и убивали всех толковых руководителей / управленцев, что они с легкостью сумели бы избежать войны и революции > — именно потому Никки и не убивали, пока он «помогал» создавать рев. предпосылки (вел РИ в пропасть) > — именно идеология сионизма (спонсоры революционеров) торчит ушами за фальшивой идеологией коммунизма- все много банальней и пошлее- устранение грозного конкурента — РИ quoted1
О И. ГРОЗНОМ И и П. СТОЛЫПИНЕ ГОВОРИТЬ НЕ БУДУ — ПЕРВЫЙ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО В ПРОШЛОМ, А ВТОРОЙ — МОЖЕТ И ХОТЕЛ, НО НЕ МОГ ПО СВОЕМУ ПОЛОЖЕНИЮ…. О Сталине и Резюме скажу, что они показывают вашу неграмотность, даже невежество в познании Общественной жизни стран и народов Сказать дельное — знаний нет, а тут сказал и ДУРЬ показал на всеобщее обозрение. 1 Захватил власть, сверг монархию — что делать сразу не написал потому, что безграмотен и глуп, как ребёнок, начинающий ходить… 2. Отняв и поделив — тут же съели, а откуда взять еду завтра… Как управлять заводом, страной — для этого нужны знания и многое другое, того чего у тебя не было и сразу не будет…. 3. Диктатура пролетариата — это форма государства, отличная от буржуазной формы и не означает пролстой формы приказа. Этой формы в жизни не было, а потому и Ленин книжку свою написал, но она не решала проблемы устройства государства трудящихся и в итоге была произведена реставрация. Понять такое было не дано ни тогда, ни теперь таким как ты… 4. «Железный» порядок требует новой организации народа: власть, хозяйства и религии — это также требует знаний, просвещения народа и дисциплины самих трудящихся, их умения обсуждать и находить разумные решения с их реализацией. Для этого нужно время, а его и не было у Ленина и Сталина. 4. Для этого нужна была ИДЕОЛОГИЯ, которой также не было и нет до сего времени. И.В.Сталин к 1952 г. осознал, что у партии, страны нет научного определения того уклада жизни, который строили 35 лет и это угрожает самому государству тем, что появились экономические проблемы СОЦИАЛИЗМА, которые и сейчас не решены потому, что не было и нет ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ СОЦИАЛИЗМА Однако ни перечня, ни способов решений проблем социализма в СССР дать не успел - в марте 1953 умер… Победа нового уклада жизни не была обеспечена законами и практикой и через 40 лет строй капитализма был реставрирован, а государство трудящихся разрушено…. 5. ИСТИНА состоит в том, что жизнь МИРА, как и страны, с наличием основного ЭКОНОМИЧЕСКОГО противоречия - ПРОИЗВОДСТВО ОБЩЕСТВЕННОЕ - ПРИСВОЕНИЕ ЧАСТНОЕ, неразумно устроена, народное хозяйство стихийно действует и в этом корень зла в мире. Поэтому и существуют противоречия, несправедливость, бедность, нищета, расслоение в обществе, конфликты, потрясения и войны, ведущие мир к разрушению и гибели… 6. Дано было мне познать и ПРЕДЛОЖИТЬ конкретное НОВОЕ устройства Человечества на планете: Государства, Экономики, Общества и Религии мира. его ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЭКОНОМИЮ СОЦИАЛИЗМА — Строя социальной справедливости, Системы сотрудничества, солидарности с конкретными положениями и реальными сроками для практического применения, в котором сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных 7. На основе научной организации государства, истории развития мира, ЖЕЛАНИЯ народов жить в мире, ПРЕДЛАГАЮ реальную, процветающую ЖИЗНЬ человечества на столетия БЕЗ КОНФЛИКТОВ. ПОТРЯСЕНИЙ И ВОЙН СОЦИАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО на первом этапе внедрения в одной стране и СОЦИАЛИЗМ в полном объёме при всемирном масштабе применения… Спросите — покажу, поручите — сделаем вместе !!! . Николай Кузнецов…
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно вам надо отказаться от руссоцентризма и попытаться проанализировать процессы в обществе в общем? Почему где-то не происходит, а где-то происходит. quoted1
— вот ни разу не понимаю- что это за идея?! — на русскоязычном форуме по теме РФ и РИ отказаться от «руссоцентризма» ?! — а что такое «руссоцентризьма»? — и почему надо от неё отказаться? — в пользу какого «центризма» надо отказаться? — «процессы в обществе в общем » — в чьём обществе?
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> На всей земле живет только один вид разумных существ Хомо Сапиенс это значит, что нет не ущербных наций и народов так же как и нет супер наций и народов. Это значит что все страны живут по одним законам социума. quoted1
— «нет нЕ ущербных» — это что значит, что ВСЕ ущербные? — «все страны живут по законам социума …" — сильно спорное высказывание… Я то думал, что «страны живут»:
1. По своим собственным юридическим и экономическим законам, сильно разным для разных стран. А законы устанавливает, как правильно замечал Ильич 100 лет назад- правящий класс (а не социум) 2. Социумы живут по общим законам социумов, но и их жизнь СИИИЛЬНО отличается даже в одной стране в зависимости от культуры и экономических возможностей страны 3. Сколько социумов, вы думаете, есть в Индии, РИ, США,…? — и все онЕ «общечеловеки»? 4. А про индейцев в США что вы им скажете о законах социумов?! 5. Впрочем, общеизвестно, что далеко не все социумы, как и нации и страны дожили до наших дней…- конкурентная борьба, панимаешшшшь
— ну, а про «супернации» — вы что, совсем ничего про сионизм и фашизм не слышали?! — Германская суперраса более 10 лет процветала, на 1000 лет замахивалась… — а евреи, так те и вообще более 2000 лет все никак не «остынут» на предмет своей исключительности …
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> А залог порядка в стране это своевременное проведение реформ. Если власть это сделать не успеет ее будут торопить сделать другие… Или снесут и сделают это сами. quoted1
— вот тут не поспоришь, побеждает сильнейший… — только тогда не надо лапшу вешать про «земокарасию» и «права человека" — война- так война!
> ams (ams) >Пост № 1 — щаз будет, ловите… > № 1: «Постановка вопроса (задачи)» > > — РФ является право- преемницей СССР > — СССР — новое большевистско — коммунистическое государство, пришедшее на смену РСФСР и Российской империи (= «РИ», основанной Петром I, «великим» в 18 веке) > — большевики, как известно, захватили власть в РИ путем госпереворота, который потом назвали «благородным» термином «Революция» (т.е. от имени народа, якобы) > — в основных документах РСФР и СССР (конституция СССР и РСФР, УК РСФР, УК СССР) — записано, что призывы к насильственному свержению «законной» власти считается государственным преступлением особой тяжести (ст. 58, … — расстрел,…) > > Вопрос № 1: - «Как государство, пришедшее к власти путем госпереворота (насильственного свержения существующего строя, РИ) имеет моральное право требовать запрета на такое- же свержение своей власти от новых поколений?!» > > Мой ответ № 1 (невольно напрашивающийся уже много десятилетий): > — НИКАК не имеет, кроме как по причине оголтелой наглости и полного попирания нравственности и самых базовых принципов гуманизма и справедливости (геноцид) >
> Конкретный (вопиющий) абстрактный пример приведу позже. > > Аргументы и факты, и «за» и «против» охотно принимаются к анализу quoted1
Во-первых, ЛЮБАЯ революция, в принципе, незаконна… лично мне неизвестны документы, регламентирующие «законность» революции. А Вам? И поэтому, «захват власти» большевиками, определяемый Вами как «незаконный — это нонсенс… типа «масло масляное». Во-вторых, извините, но Вы открываете тему, элементарно «плавая» в примитивных политологических понятиях. При революции, как минимум, происходит смена общественно-экономической формации общества, а как максимум — ещё и смена владельца средств производства. А при перевороте насильственным путём (не обязательно вооружённым) происходит всего лишь смена представителей государственной Власти. Применительно к России в 1917 году: было самодержавие — в феврале стала буржуазная республика… была буржуазная республика — в октябре стала социалистическая республика и произошла смена владельца средств производства. То бишь, в октябре 1917 года произошла полноценная революция, а не государственный переворот…