> Сами люди и будут решать, так же как решали и до этого. Суть положительной евгеники не в том чтобы запрещать спонтанные браки, а в том чтобы стимулировать обдуманные. Денежными выплатами, например. А уж воспользоваться возможностью или забить на нее, каждый волен решать сам. quoted1
Что есть обдуманный брак? Если это просто союз двух адекватных, экономически обеспеченных людей, то тут никакой евгеники нету. А если речь о том, чтобы загнать людей обратно в кастовое общество, то нет, спасибо. =)
Смотри: ты премируешь людей, которые ищут себе пару с аналогичным образованием, IQ, социальным статусом, цветом кожи и т. д. На основе этого сложатся традиции — и вуаля, кастовое общество построено.
> Ну я всё же про Путина здесь.) > Сослагательное наклонение здесь не совсем верно упоминать. Я исхожу из конкретного психологического типа конкретного Путина. И очень ясно вижу насколько легко он мог бы стать автором «российского экономического чуда». У него для этого было всё, включая его самого. Но, к сожалению, развитую коррупцию он предпочел развитой экономике. Почему? Как раз на этот вопрос и можно поискать ответ в книге Стивена Ли Майерса. Почему же предложенное описание так возмущает противников Путина что в одном из комментариев чел написал «какое падение? Он же еще никуда не упал?»))))) Это потому что название «Новый царь: взлёт и правление Владимира Путина» прочитал на свой лад.) > Так почему эта книга не пришлась по вкусу ни патриотам, и ни их противникам? Кто-нибудь знает? quoted1
Напомни-ка, сколько лет был во власти Ли Куан Ю? Сначала премьером, потом лично под него сделали новую должность министра-наставника, потом был во власти его сын. Или у них, как у Сталина, только пара ботинок и ношеный китель?
> Смотри: ты премируешь людей, которые ищут себе пару с аналогичным образованием, IQ, социальным статусом, цветом кожи и т. д. quoted1
Всё дело в том что премируются браки людей с высшим образованием. Точка. Никакие цвета кожи, глаз и уж не дай Бог социальные статусы в расчет не брались. Только образование. И, кстати, особый упор в Сингапуре делается как раз на то чтобы ни в коем случае социальный статус не стал препятствием к получению образования. Поэтому кастовость такая же как и везде: есть люди образованные, а есть нет.) Кстати, своё признание и вклад в положительную евгенику привносит так же любая супружеская пара, сдающая анализ крови на выявление генетических отклонений у плода во время беременности. Или это тоже предпосылка для клановости?)
> Напомни-ка, сколько лет был во власти Ли Куан Ю? > Сначала премьером, потом лично под него сделали новую должность министра-наставника, потом был во власти его сын. Или у них, как у Сталина, только пара ботинок и ношеный китель? > quoted1
Вот именно. И я о том же ж. Такая же авторитарность как и у Путина. Очень похоже во многих местах. Но вот в самом главном полная полярность - результат для страны.
> Всё дело в том что премируются браки людей с высшим образованием. Точка. Никакие цвета кожи, глаз и уж не дай Бог социальные статусы в расчет не брались. Только образование. И, кстати, особый упор в Сингапуре делается как раз на то чтобы ни в коем случае социальный статус не стал препятствием к получению образования. Поэтому кастовость такая же как и везде: есть люди образованные, а есть нет.) quoted1
Образование — неоднозначный критерий. В России «вышка» доступна очень многим. Как в Сингапуре?
> Кстати, своё признание и вклад в положительную евгенику привносит так же любая супружеская пара, сдающая анализ крови на выявление генетических отклонений у плода во время беременности. Или это тоже предпосылка для клановости?) quoted1
Это генетика, а не евгеника. Не знаю как во всей России, но в Москве скрининг — это обязательная процедура.
> Вот именно. И я о том же ж. Такая же авторитарность как и у Путина. Очень похоже во многих местах. Но вот в самом главном полная полярность — результат для страны. quoted1
Отвечу на свой вопрос за тебя — Ли Куан Ю был у власти примерно 52 года.
> Образование — неоднозначный критерий. > В России «вышка» доступна очень многим. Как в Сингапуре? quoted1
Я уже обозначила. В Сингапуре образование не только доступно, но ещё качественно и престижно на Западе. А насчёт неоднозначности критерия, то в этом и смысл — нет никаких перекосов в сторону психиатрии. Есть голая социология — любое общество выигрывает от высокого и качественного уровня образованности своих граждан. И это стоит и необходимо поощрять.
> Это генетика, а не евгеника. Не знаю как во всей России, но в Москве скрининг — это обязательная процедура. quoted1
Во первых, не только в Москве и России, но и во всех цивилизованных странах это хоть и не принудительная, но совершенно необходимая и обычно оплачиваемая государством процедура. А во вторых, ты хоть определение евгеники почитай, чтоб понять взаимосвязь того что ты разделяешь:
В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.
⍟ Авиталь (Авиталь), если вас действительно интересует мнение о книге.Я ее не читала, по вашим выдержкам Не думаю, что детство Путина было таким как там написано. Да и отсылки к детству, в формировании образа президента мне кажутся лишь попыткой понять его действия / предугадать дальнейшие шаги.
> Ему требуется выглядить физически сильным. Причинять боль другим, чтобы компенсировать quoted1
Тут все проще, как и у любого политика у него есть и иджмейкеры, которые ему сообщают каким хочет видеть народ своего президента. После 90- х и пьющего президента не удивителен запрос на сильного, здорового <nobr>и т. п.</nobr>
> Путина — хитрость, беспощадность, в какой-то мере тщеславность, способность быстро анализировать и делать непредсказуемые шаги. quoted1
Тут наверно соглашусь и эти качества считаю необходимыми для лидера страны.
Сопли распускающий президент не сможет руководить страной. С остальным тож где-то согласна, где-то нет. В любом случае так уж сложилось в истории нашей страны, страна получала развитие при лидерах примерно с такими же качествами и стилем правления, который можно обобщить и назвать авторитарным. Некая ретроградность / реакционность в политике -норма после революций и больших потрясений и зачастую идет на пользу стране. И ее гражданам. Я бы обсудила, и его желание остаться в президентах на посл выборах, но тут не буду, ибо как правильно замечено в старт посте публика… изменилась
> Так почему эта книга не пришлась по вкусу ни патриотам, и ни их противникам? Кто-нибудь знает? quoted1
Может потому, что они ее не читали? Или может потому и что и так многое знают про своего президента? А может потому, что влпреки расхожему мнению нет культа личности.
Вообще начиная с возвращения Крыма домой мы столько разного читали про президента, в том числе и первую реакцию европейских лидеров (на фоне радости за Крым), что книгой больше, книгой меньше. без разницы уже что, кто и как пишет пытаясь понять его за пределами нашей страны. Мы столько уже слышали о нас, о разорванной экономике, о плохом народе, о фашизме. Процесс неприятия всего этого, который описан в стартпосте нами уже давно на подсознательном уровне пройден. Сперва в инетах как-то пытались объяснить, потом плюнули. Остались только стойкие. На фоне отсутсвия желающих что-то объяснить вылезла масса инет троллей, смешивающих все и вся с… соревновательный процесс идет, кто ярче и громче смешает. Проблем у нас предостаточно, конечно люди задаются вопросами и вопросов много. Но тролли делают свое дело, вызывая обратную реакцию и в народе.
Но корни, — повторяет Майер, — они в детстве. Путин, как полагает автор книги, рос маленьким, физически слабым, а посему озлобленным ребенком. Свои комплексы в свое время он сбрасывал в зале для занятий единоборствами, потом — перенес на Россию и весь мир. Ему требуется выглядить физически сильным. Причинять боль другим, чтобы компенсировать свою.
Ложь. Ложь. Ложь. Видимо в подростковом возрасте Майера доставали одноклассники и очевидно психика его существенно требует поддержки психоаналитика. Это же книга, а не форум. А скорее всего Майер очередная продажная тварь.
Не умаляйте силы Путина — это реальный дракон. Лучший вор в истории человечества. Отец всех воров.
Вы практикуете готический стиль общения. Но в данном случае это нуль эффекта.
> Я уже обозначила. В Сингапуре образование не только доступно, но ещё качественно и престижно на Западе. А насчёт неоднозначности критерия, то в этом и смысл — нет никаких перекосов в сторону психиатрии. Есть голая социология — любое общество выигрывает от высокого и качественного уровня образованности своих граждан. И это стоит и необходимо поощрять. quoted1
А вот на западе уже не редкость студенческие кредиты. Думаю, это ждет и нас.
> Во первых, не только в Москве и России, но и во всех цивилизованных странах это хоть и не принудительная, но совершенно необходимая и обычно оплачиваемая государством процедура. quoted1
> В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека. quoted1
Прочитай свою же статью:
По мнению генетика С. М. Гершензона, в связи с быстрым развитием генетики вообще и геномики в частности, евгеника как самостоятельная наука утратила свой смысл.
Во-первых, слабо изучено наследование многих признаков, которые рассматриваются в современном обществе как отрицательные (пьянство, наркомания и т. д.) и положительные (высокий IQ, крепкое здоровье и т. д.).
> Да и отсылки к детству, в формировании образа президента мне кажутся лишь попыткой понять его действия / предугадать дальнейшие шаги. quoted1
Совершенно верно. В этом и суть чтобы правильно понять действия и предугадать дальнейшие шаги. На сегодняшний день я вижу две основные ошибки двух противоборствующих сторон. Те кто против — слишком демонизируют, те кто за — слишком боготворят. В итоге я (и не только) перестаю видеть отличия между теми и теми. Я еще не определилась хорошо это или плохо. Как вы думаете?
> А вот на западе уже не редкость студенческие кредиты. > Думаю, это ждет и нас. > quoted1
В этом нет ничего трагичного. Где-то уже говорила и повторю еще раз — ножом можно хлеб нарезать, а можно и всю руку отхватить. Вот так же и с кредитами. Если уметь ими пользоваться, то они здорово помогают. Если нет, то готовь мыло с лета… зимой пригодится.
> По мнению генетика С. М. Гершензона, в связи с быстрым развитием генетики вообще и геномики в частности, евгеника как самостоятельная наука утратила свой смысл. quoted1
К сожалению. И дело не в развитии генетики, а в том что евгенику использовали маньяки-убийцы. Однако есть нормальные ученые, которые и сегодня успешно занимаются этой наукой.
> Нельзя гарантировать, что сводя здоровых и умных людей, ты получишь еще более здоровых и умных детей. =) quoted1
А гарантий никто и не требовал и не предоставлял. Просто за брак и рождение детей родителям с высшим образованием выплачиваются денежные гонорары. Хорошие.