Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Царь, просто царь

  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
17:37 17.03.2019
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сами люди и будут решать, так же как решали и до этого. Суть положительной евгеники не в том чтобы запрещать спонтанные браки, а в том чтобы стимулировать обдуманные. Денежными выплатами, например. А уж воспользоваться возможностью или забить на нее, каждый волен решать сам.
quoted1

Что есть обдуманный брак?
Если это просто союз двух адекватных, экономически обеспеченных людей, то тут никакой евгеники нету.
А если речь о том, чтобы загнать людей обратно в кастовое общество, то нет, спасибо. =)

Смотри: ты премируешь людей, которые ищут себе пару с аналогичным образованием, IQ, социальным статусом, цветом кожи и т. д.
На основе этого сложатся традиции — и вуаля, кастовое общество построено.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну я всё же про Путина здесь.)
> Сослагательное наклонение здесь не совсем верно упоминать. Я исхожу из конкретного психологического типа конкретного Путина. И очень ясно вижу насколько легко он мог бы стать автором «российского экономического чуда». У него для этого было всё, включая его самого. Но, к сожалению, развитую коррупцию он предпочел развитой экономике. Почему? Как раз на этот вопрос и можно поискать ответ в книге Стивена Ли Майерса. Почему же предложенное описание так возмущает противников Путина что в одном из комментариев чел написал «какое падение? Он же еще никуда не упал?»))))) Это потому что название «Новый царь: взлёт и правление Владимира Путина» прочитал на свой лад.)
> Так почему эта книга не пришлась по вкусу ни патриотам, и ни их противникам? Кто-нибудь знает?
quoted1

Напомни-ка, сколько лет был во власти Ли Куан Ю?
Сначала премьером, потом лично под него сделали новую должность министра-наставника, потом был во власти его сын. Или у них, как у Сталина, только пара ботинок и ношеный китель?
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
18:41 17.03.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Смотри: ты премируешь людей, которые ищут себе пару с аналогичным образованием, IQ, социальным статусом, цветом кожи и т. д.
quoted1
Всё дело в том что премируются браки людей с высшим образованием. Точка. Никакие цвета кожи, глаз и уж не дай Бог социальные статусы в расчет не брались. Только образование. И, кстати, особый упор в Сингапуре делается как раз на то чтобы ни в коем случае социальный статус не стал препятствием к получению образования. Поэтому кастовость такая же как и везде: есть люди образованные, а есть нет.)
Кстати, своё признание и вклад в положительную евгенику привносит так же любая супружеская пара, сдающая анализ крови на выявление генетических отклонений у плода во время беременности. Или это тоже предпосылка для клановости?)

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Напомни-ка, сколько лет был во власти Ли Куан Ю?
> Сначала премьером, потом лично под него сделали новую должность министра-наставника, потом был во власти его сын. Или у них, как у Сталина, только пара ботинок и ношеный китель?
>
quoted1
Вот именно. И я о том же ж. Такая же авторитарность как и у Путина. Очень похоже во многих местах. Но вот в самом главном полная полярность - результат для страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
19:54 17.03.2019
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё дело в том что премируются браки людей с высшим образованием. Точка. Никакие цвета кожи, глаз и уж не дай Бог социальные статусы в расчет не брались. Только образование. И, кстати, особый упор в Сингапуре делается как раз на то чтобы ни в коем случае социальный статус не стал препятствием к получению образования. Поэтому кастовость такая же как и везде: есть люди образованные, а есть нет.)
quoted1

Образование — неоднозначный критерий.
В России «вышка» доступна очень многим. Как в Сингапуре?

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, своё признание и вклад в положительную евгенику привносит так же любая супружеская пара, сдающая анализ крови на выявление генетических отклонений у плода во время беременности. Или это тоже предпосылка для клановости?)
quoted1

Это генетика, а не евгеника. Не знаю как во всей России, но в Москве скрининг — это обязательная процедура.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот именно. И я о том же ж. Такая же авторитарность как и у Путина. Очень похоже во многих местах. Но вот в самом главном полная полярность — результат для страны.
quoted1

Отвечу на свой вопрос за тебя — Ли Куан Ю был у власти примерно 52 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
21:53 17.03.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Образование — неоднозначный критерий.
> В России «вышка» доступна очень многим. Как в Сингапуре?
quoted1
Я уже обозначила. В Сингапуре образование не только доступно, но ещё качественно и престижно на Западе. А насчёт неоднозначности критерия, то в этом и смысл — нет никаких перекосов в сторону психиатрии. Есть голая социология — любое общество выигрывает от высокого и качественного уровня образованности своих граждан. И это стоит и необходимо поощрять.

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это генетика, а не евгеника. Не знаю как во всей России, но в Москве скрининг — это обязательная процедура.
quoted1
Во первых, не только в Москве и России, но и во всех цивилизованных странах это хоть и не принудительная, но совершенно необходимая и обычно оплачиваемая государством процедура. А во вторых, ты хоть определение евгеники почитай, чтоб понять взаимосвязь того что ты разделяешь:

В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Евгеника...

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отвечу на свой вопрос за тебя — Ли Куан Ю был у власти примерно 52 года.
quoted1
Маловато, согласна. Но понаделал столько что нам и за сотню лет не догнать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63549
22:13 17.03.2019
Авиталь (Авиталь), если вас действительно интересует мнение о книге.Я ее не читала, по вашим выдержкам
Не думаю, что детство Путина было таким как там написано.
Да и отсылки к детству, в формировании образа президента мне кажутся лишь попыткой понять его действия / предугадать дальнейшие шаги.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ему требуется выглядить физически сильным. Причинять боль другим, чтобы компенсировать
quoted1
Тут все проще, как и у любого политика у него есть и иджмейкеры, которые ему сообщают каким хочет видеть народ своего президента. После 90- х и пьющего президента не удивителен запрос на сильного, здорового <nobr>и т. п.</nobr>

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путина — хитрость, беспощадность, в какой-то мере тщеславность, способность быстро анализировать и делать непредсказуемые шаги.
quoted1
Тут наверно соглашусь и эти качества считаю необходимыми для лидера страны.

Сопли распускающий президент не сможет руководить страной.
С остальным тож где-то согласна, где-то нет.
В любом случае так уж сложилось в истории нашей страны, страна получала развитие при лидерах примерно с такими же качествами и стилем правления, который можно обобщить и назвать авторитарным.
Некая ретроградность / реакционность в политике -норма после революций и больших потрясений и зачастую идет на пользу стране.
И ее гражданам.
Я бы обсудила, и его желание остаться в президентах на посл выборах, но тут не буду, ибо как правильно замечено в старт посте публика… изменилась
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63549
22:18 17.03.2019
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так почему эта книга не пришлась по вкусу ни патриотам, и ни их противникам? Кто-нибудь знает?
quoted1
Может потому, что они ее не читали? Или может потому и что и так многое знают про своего президента? А может потому, что влпреки расхожему мнению нет культа личности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63549
22:35 17.03.2019
Вообще начиная с возвращения Крыма домой мы столько разного читали про президента, в том числе и первую реакцию европейских лидеров (на фоне радости за Крым), что книгой больше, книгой меньше. без разницы уже что, кто и как пишет пытаясь понять его за пределами нашей страны.
Мы столько уже слышали о нас, о разорванной экономике, о плохом народе, о фашизме.
Процесс неприятия всего этого, который описан в стартпосте нами уже давно на подсознательном уровне пройден.
Сперва в инетах как-то пытались объяснить, потом плюнули. Остались только стойкие. На фоне отсутсвия желающих что-то объяснить вылезла масса инет троллей, смешивающих все и вся с… соревновательный процесс идет, кто ярче и громче смешает.
Проблем у нас предостаточно, конечно люди задаются вопросами и вопросов много.
Но тролли делают свое дело, вызывая обратную реакцию и в народе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
23:29 17.03.2019
Авиталь (Авиталь),

я почитал что там в Израиле

Но корни, — повторяет Майер, — они в детстве. Путин, как полагает автор книги, рос маленьким, физически слабым, а посему озлобленным ребенком. Свои комплексы в свое время он сбрасывал в зале для занятий единоборствами, потом — перенес на Россию и весь мир. Ему требуется выглядить физически сильным. Причинять боль другим, чтобы компенсировать свою.


Ложь. Ложь. Ложь.
Видимо в подростковом возрасте Майера доставали одноклассники и очевидно психика его существенно требует поддержки психоаналитика. Это же книга, а не форум. А скорее всего Майер очередная продажная тварь.

Не умаляйте силы Путина — это реальный дракон.
Лучший вор в истории человечества. Отец всех воров.

Вы практикуете готический стиль общения. Но в данном случае это нуль эффекта.

Первое, что надо сделать всем кто ПРОТИВ Путина — это признать его безоговорочную победу.
http://pro3001.narod.ru/marx/nlp.htm#Содержание...

А потом начнется реально новая жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
23:43 17.03.2019
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже обозначила. В Сингапуре образование не только доступно, но ещё качественно и престижно на Западе. А насчёт неоднозначности критерия, то в этом и смысл — нет никаких перекосов в сторону психиатрии. Есть голая социология — любое общество выигрывает от высокого и качественного уровня образованности своих граждан. И это стоит и необходимо поощрять.
quoted1

А вот на западе уже не редкость студенческие кредиты.
Думаю, это ждет и нас.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во первых, не только в Москве и России, но и во всех цивилизованных странах это хоть и не принудительная, но совершенно необходимая и обычно оплачиваемая государством процедура.
quoted1

Я к тому, что мы в этом плане не хуже других.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> А во вторых, ты хоть определение евгеники почитай, чтоб понять взаимосвязь того что ты разделяешь:
quoted1

Нельзя гарантировать, что сводя здоровых и умных людей, ты получишь еще более здоровых и умных детей. =)

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.
quoted1

Прочитай свою же статью:

По мнению генетика С. М. Гершензона, в связи с быстрым развитием генетики вообще и геномики в частности, евгеника как самостоятельная наука утратила свой смысл.


Во-первых, слабо изучено наследование многих признаков, которые рассматриваются в современном обществе как отрицательные (пьянство, наркомания и т. д.) и положительные (высокий IQ, крепкое здоровье и т. д.).


Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маловато, согласна. Но понаделал столько что нам и за сотню лет не догнать.
quoted1

Согласен… Но у него и площадка была поменьше — всего 5 миллионов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
23:50 17.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Авиталь (Авиталь), если вас действительно интересует мнение о книге. Я ее не читала, по вашим выдержкам
quoted1
Да, спасибо. Это именно то что меня и интересует.

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не думаю, что детство Путина было таким как там написано.
quoted1
Почему нет? Ответ очень важен здесь.

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и отсылки к детству, в формировании образа президента мне кажутся лишь попыткой понять его действия / предугадать дальнейшие шаги.
quoted1
Совершенно верно. В этом и суть чтобы правильно понять действия и предугадать дальнейшие шаги. На сегодняшний день я вижу две основные ошибки двух противоборствующих сторон. Те кто против — слишком демонизируют, те кто за — слишком боготворят. В итоге я (и не только) перестаю видеть отличия между теми и теми. Я еще не определилась хорошо это или плохо. Как вы думаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
23:52 17.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы практикуете готический стиль общения.
quoted1
Что, правда что ли? А это как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
23:58 17.03.2019
Авиталь (Авиталь),

вы остраняетесь от реальных чувств
потому что живому нормальному человеку здесь не место
но и деваться некуда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
00:01 18.03.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот на западе уже не редкость студенческие кредиты.
> Думаю, это ждет и нас.
>
quoted1
В этом нет ничего трагичного. Где-то уже говорила и повторю еще раз — ножом можно хлеб нарезать, а можно и всю руку отхватить. Вот так же и с кредитами. Если уметь ими пользоваться, то они здорово помогают. Если нет, то готовь мыло с лета… зимой пригодится.

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я к тому, что мы в этом плане не хуже других.
quoted1
Так и я про это же. И про то что часто мы выступая против каких то вещей благополучно забываем что и сами ими очень даже пользуемся.

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> По мнению генетика С. М. Гершензона, в связи с быстрым развитием генетики вообще и геномики в частности, евгеника как самостоятельная наука утратила свой смысл.
quoted1
К сожалению. И дело не в развитии генетики, а в том что евгенику использовали маньяки-убийцы. Однако есть нормальные ученые, которые и сегодня успешно занимаются этой наукой.

Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя гарантировать, что сводя здоровых и умных людей, ты получишь еще более здоровых и умных детей. =)
quoted1
А гарантий никто и не требовал и не предоставлял. Просто за брак и рождение детей родителям с высшим образованием выплачиваются денежные гонорары. Хорошие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28301
00:01 18.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы остраняетесь от реальных чувств
quoted1
Я никуда не отстраняюсь от чувств, извините.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
00:05 18.03.2019
Авиталь (Авиталь),

принижать достоинства врага — это труд
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Царь, просто царь. Что есть обдуманный брак?Если это просто союз двух адекватных, экономически обеспеченных людей, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия