Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Николай Платошкин — Спаситель или Троянский конь?

  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
21:14 13.03.2019
Политические силы — это политики и их объединения.

Например, Николай Платошкин имеет высокие рейтинги просмотра-узнавания. Помогло телевидение + ютуб.

И выдвинул замечательную идею «Красная Москва», на основе которой проводит переговоры со всеми левыми силами.

Тем не менее, его ютуб рейтинги существенно меньше чем у Навального.

Например в Политкафе у Платошкина 700−1200 тысяч просмотров, у Грудинина 400 тысяч, у Удальцова 150 тысяч.

1.2 млн просмотров это максимум Платошкина в 2019 году.
У Навального максимум-2019 это 5.7 млн просмотров.
У Красной линии — основной рупор КПРФ — 75 тысяч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
14:20 14.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первые шаги в объединении невозможны на этой основе. Необходимо равноправие. Чтобы демократы могли объяснить своим избирателям, что это объединение честное. Как и привлекаемые далее «таланты». На втором этапе — полная структура — будет проще. Можно спокойно предлагать национал-патриотам 7% мест, потому что реально на выборах они и этого сегодня не возьмут и сегодня их процент представительной народной власти равен нулю. А далее — после победы — у них будет честная возможность доказать свою правоту на честных выборах и в публичных конкурсах должностей-проектов-дизайнов.
>
> В процессе политических коопераций и честных выборов эти цифры-балансы уточнятся.
quoted1
Это интересно, я такого не слышал. Но ведь это лишь на уровне борьбы за власть объединение всех сил в равных долях.
А дальше, их же всех капитал перессорит. Кто-то все-таки захватит большинство в парламенте. Кто-то в правительстве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:23 14.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единая народная программа — это и есть образ страны
quoted1
Таак….
прошел наконец то по ссылке))
Респект, прежде всего.
Жаль там нет обсуждения.

Прям читал и свои мысли узнавал.)

Очень классно, в целом. И эта мысль объединения грамотно преподнесена. Свежо.)
Такой прям у меня не было, была попроще типа строить образ общество где и левым и правым комфортно вместе будет.
Ну не буду перечислять что прям я сам осознал раньше, но процентов 80 наверное.
А мне кажется я знаю истину))

Как критику, на мой взгляд, надо отделить программу от познавательной части. Программа долна быть концентрированней.
Поэтому Вам и не ответили парни типа Удальцова, для этого дочитать ведь надо))
Ну из мелочей мог бы поспорить про Ум, Разум, Рацио, и Логос.)
Но это не по теме скорее)
А вот что я бы предложил, так это Плановый подход к структуре экономике. На пальцах попытаюсь:

Нет смысла метаться в экономике, попытки, проекты, городская кооперация и т. д.
Необходимо создать некий генплан будущей «идеальной» экономики.
Ну представить что у нас 100 трлн. долларов на это и создаем все сверху.
Вот всю структуру по отраслям и распланировать. Согласно наших ресурсных возможностей. (миллиард коров же мы не можем выращивать)))
Не только по отраслям, но и по регионам, районам и т. д.
Чтобы если и были у нас дотационные регионы, то мы понимали зачем нам они.
И вот уже согласно такого плана, и создавать новые предприятия.
Будут они 100% государственными или партнерскими или частными уже решать в каждом случае отдельно.
Это вот как город строить, можно разбить на участки земли и продавать инвесторам, пусть пробуют строят что хотят. (это рыночный метод, в слепую)
Или создать план нового супергорода, определить где что нужно построить, и уже продавать не просто участок, а именно проект того что здесь нужно построить. И мы будем сразу понимать что в итоге получиться.
Тогда и инвесторы будут охотней вкладываться.
Я считаю это лучшим подходом в сегодняшней ситуации.
На такой план денег особо не надо.

Такой инвестпроект всей экономики в целом.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жранкин
Жранкин


Сообщений: 26951
15:40 14.03.2019
Кто такой?
Откуда взялся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
17:25 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> А дальше, их же всех капитал перессорит. Кто-то все-таки захватит большинство в парламенте. Кто-то в правительстве.
quoted1

Я надеюсь, что практика коалиционного народного совета и наше печальное прошлое покажут, что первично народное единство. Основу я указал — это 20-летние циклы обновления инфраструктуры. Поэтому необходим именно равноправный баланс всех фаз этого цикла = новаций, роста, социализации, оптимизации.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Прям читал и свои мысли узнавал.)
>
> Очень классно, в целом. И эта мысль объединения грамотно преподнесена. Свежо.)
quoted1

Спасибо. Рад за себя и за вас.

Про плановый подход.

В принципе верно — это и есть роль государства. Его должно быть в начале реформ 80% ВВП (прямо + гос. заказ) и примерно 60% на фазе оптимизации. Остальные 40% - это организационные новации (смотрим Друкера), культурные новации (сфера услуг), дизайнерские новации (мода, стиль). Плюс инфра-новации = всевозможные системные кооперации/обобществления.

Качественный прогресс в план не засунешь. Есть еще сложность рынка как сложность народного самоуправления (на месте виднее, человеку виднее). Основные экономические законы в моей книжке сформулированы.
http://pro3001.narod.ru/marx/ekonomika.htm#Три%...

Третий закон (Закон насыщения рынка и переноса живого труда и капитала в инфра-структуру) — это закон опережающего развития инфраструктуры, как экономическая реализация политического принципа «первичности организационных новаций по отношению к техническим».

Организационные новации куда дешевле технологических и ведь именно организационный консерватизм является основной причиной неудач с новациями (консервативный характер производственных отношений по отношению к производительным силам). О чем хорошо и подробно написал Друкер.

Что касается сложности.
Вполне достаточно первых 15−20 страниц. Именно их я посылал коммунистам и демократам до мая. Потом понял, что мешает идеология (стереотипы 20 века). А если совсем рационально — то нужны всего две части:
а) механизм равноправного объединения — его я полностью описал выше и
б) единая народная программа

То есть всего получается 5−7 страниц книжного текста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
19:23 14.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Организационные новации куда дешевле технологических и ведь именно организационный консерватизм является основной причиной неудач с новациями (консервативный характер производственных отношений по отношению к производительным силам). О чем хорошо и подробно написал Друкер.
>
quoted1
Еще раз почитал вашу книгу.
Очень понравилась мысль про условное наказание. Мудро.)
И вообще в целом как программа выглядит как-то живо — реалистично.
Но вот проблема со страхом электората, — лишь бы хуже не было, как решается?
Мы же ни разу не сменяли существующую власть на выборах.
Кстати Грудинин разочаровал, я думал он продолжит активность какую то, будет готовится к выборам в ГД. Но он пропал.
Сейчас правда видел КПРФ ему мандат дает.

А вот про организационные новации я не совсем понял.
Горбачевщиной попахивает))
Не пойму организацию чего менять? политического управления?
Ну придут новые губернаторы, мэры. И что?
Что они могут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:34 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> про организационные новации
quoted1

Еще раз перечитайте то, что я написал выше. Там все буквально.

Другими словами.

1. Мы хотим начать какую-то реформу. Ресурсы есть.

2. Начинаем. Оказывается народ (трудовой коллектив) не готов, сопротивляется, волынит, быстро устает, отвлекается на какую-то мелочовку, «забывает», гоняется за химерами или ноги-руки-голова вялые… То же примерно, что и с «начать с понедельника новую жизнь» — запала хватает на 1−3 дня. А нужен минимум месяц.

3. Поэтому техническим новациям должны предшествовать организационные. Об этом же пишет Питер Друкер в своей книге про инновации, показывая что многие крупные успехи 20 века — это прежде всего новации среднего=обычного технического уровня, но более высокого организационного уровня.

Упрощая. Прежде чем начать новое надо а) изучить предмет, б) подготовиться эмоционально и коллективно.

Примеры.
• Сталин — организационные траблы привели сначала к припискам и извращениям, затем к поиску вредителей и врагов народа.
• Хрущев — организационный консерватизм привел к извращениям и прямому сопротивлению реформам.
• Горбачев — этот вообще на одной идее хотел выехать. Нуль орг.подготовки.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну придут новые губернаторы, мэры. И что?
> Что они могут?
quoted1

Они могут все. Но для начала надо взять власть в стране.
Затем внедрить открытую систему управления — когда каждый губернатор-мэр-руководитель района может опираться на опыт и орг. поддержку всей страны.

Локальные возможности сегодня все скособочены в сторону федеральной власти. Поэтому сильно ограничены системно и ресурсно. Сегодня без таланта и маневрирования никак. И все же и здесь есть большие возможности кооперации народа - для контроля гос.проектов и гос.подрядов, для контроля коммунальных служб и компаний и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:44 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вот проблема со страхом электората, — лишь бы хуже не было, как решается?
> Мы же ни разу не сменяли существующую власть на выборах.
quoted1

Нет никакой проблемы.
1. Есть феодальный менталитет, т. е. зависимость от лидеров-авторитетов-что по телику сказали.
2. Есть раскол народного сознания 1917 года.

Равноправное объединение всех народных сил автоматически решает эти две сложности. И переводит внимание народа на ЛОГИКУ = что надо, что делать и как контролировать. Т. е. на единую народную программу. Пункты которой — это именно то, что ежедневно блокирует нынешний режим.

Даже 1 пункта достаточно, чтобы не допустить повышения пенсионного возраста, повышения налогов, повышения коммунальных тарифов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
03:19 15.03.2019
Вопрос о приоритете организационных новаций важный — поэтому выделил его отдельно. Добавил конкретных примеров.
http://www.pro3001.narod.ru/marx/org_novacii.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
03:46 15.03.2019
del
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
04:09 15.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну придут новые губернаторы, мэры. И что?
quoted1
Нет. Хватит этих мэров-губернаторов. И в обще, какого-либо единоначалия. Советы-комитеты, что угодно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
05:56 15.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Посмотрел несколько роликов с Платошкиным. Великолепный полемист, оригинальные талантливые суждения обо всем, общий социальный заряд неуклонен. И все же.
quoted1

и вот это — «и все же»…оно как и откуда (самое главное)… — наступили… наступают…- как хотите… времена…когда народ хочет «перемен»…услышать что-то новое и… таки дающие это… появляются …как грибы после дождя…)))

так что… вскорости даж начнуть появляться новые партии… типа — «мир…жвачка…»…"жвач ка…мир…"…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
14:50 15.03.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну придут новые губернаторы, мэры. И что?
quoted2
>Нет. Хватит этих мэров-губернаторов. И в обще, какого-либо единоначалия. Советы-комитеты, что угодно
quoted1
Согласен про Советы. мне то же по душе.
Но и главный долен быть.
Только у нас суть изменилась.
У нас меры губернаторы — это хозяева, начальники.
А нужны ответственные, руководители.
Такие с кого спрашивать нужно за не выполнение задач. И которые способны руководить процессами в целом.
Вообще лучшие стратегии это в военном деле.
И там всегда есть и штаб и командир.
Мне нравится кстати рабочее место Шойгу. со стеной из экранов онлайн. и штабом внизу.
Вот так мне кажется у Премьер министра должно быть. И чтобы у всех еще рукава закатаны по локоть. А не рубашки с запонками))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
14:52 15.03.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> и вот это — «и все же»…оно как и откуда (самое главное)… — наступили… наступают…- как хотите… времена… когда народ хочет «перемен»…услышать что-то новое и… таки дающие это… появляются… как грибы после дождя…)))
>
> так что… вскорости даж начнуть появляться новые партии… типа — «мир…жвачка…»…"жвач ка… мир…"…)))
quoted1
Посмотрите его канал.
Просто человек с совестью и образованием на порядок выше чем у Путина, Медведева и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:08 15.03.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Равноправное объединение всех народных сил автоматически решает эти две сложности. И переводит внимание народа на ЛОГИКУ = что надо, что делать и как контролировать. Т. е. на единую народную программу. Пункты которой — это именно то, что ежедневно блокирует нынешний режим.
>
> Даже 1 пункта достаточно, чтобы не допустить повышения пенсионного возраста, повышения налогов, повышения коммунальных тарифов.
quoted1
Давайте еще конкретней.
Я среднестатистический избиратель. — Да сейчас трудно, зато как мы им носы утерли ракетами новыми.
И вот появляетесь Вы, — Здоровые Силы.
И говорите -------?
Мне даже понравилась идея что Вы все объединились, что говорите разумные вещи, и действительно уже задолбали эти рожи и воры коррупция и т. д.
Но, … вот мы сейчас Вас выберем, руководить Вы не умеете, все простратите, дорьветесь до власти все разворуете, и станет бардак как в 90-х и вообще страна развалится.
Ну его на фиг лучше уж проверенный Путин.)


Переубедите меня.)


Я вот обратил внимание, на ваши мысли по поводу зомбированности или как вы это определили. Я не вникал как разбудить себя или в себе. Но может там что-то есть
Может надо на другие ценности упор ставить не на уровень потребления, а на какие то духовные ценности.
Это я как вариант.
(Раньше думал о программах. И была мысль что программа кандидата в президенты РФ или движения, возможно должна начинаться с мирового масштаба. РФ это все-таки ведущая держава (была раньше))) и задачи по переустройству страны должны быть такими чтобы в итоге это повлияло и на всю планету, как пример или как роль….)
Нравится: Маги
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Николай Платошкин — Спаситель или Троянский конь?. Политические силы — это политики и их объединения.Например, Николай Платошкин имеет ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия