>> а главное — было претворено в жизнь? >> Нет, не было… >> quoted2
>Так, а разве кто-то утверждает, что оно было претворено в жизнь? > Нет, это просто иллюстрация, на что были готовы тогдашние «деятели», дай им волю. > Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А за настырность добиться претворения в жизнь своего абсурдного предложения, вот и пострадала даже… >> То есть по факту, её бредовая идея властью осуждена и наказана. quoted2
>Вы невнимательно читали. > Не за «бредовую идею». > 2 ноября 1937 года арестована по обвинению в контрреволюционной террористической деятельности и в троцкизме.
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К тому же, >> вот Вам наглядный пример, кого и как реабилитировали при Хрущеве… quoted2
> Люблю достойных оппонентов, способных к месту приводить нужные детали. > Но на мой взгляд, если ее расстреляли за контрреволюционную деятельность и троцкизм (иначе говоря — инакомыслие), то скорее всего, незаконно, как и многих других. Поэтому и реабилитация все же была тоже законной. Другой вопрос — отношение к ней? Учитывая вот это самое предложение, пожалуй, не стоит сожалеть. Многие партийные деятели тогда жрали друг друга, как пауки в банке, и большинство из них не были белыми и пушистыми. quoted1
Больше половины фактов репрессии не подтверждены, а что касается 30х годов, то тогда была не просто диктатура Сталина или партии большевиков, была диктатура самой идеи построения справедливого, равноправного общества и весь народ включая товарища Сталина был заражен этой идеей и избавлялся от тех кто по их мнению мешал строительству иногда с перегибами, но это как говорится издержки производства, искусство требует жертв.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия" — находилось под негласным правительственным запретом, quoted1
Кто конкретно запретил? Каким законом, Постановлением, Указом или другим законодательным актом? Где взять, увидеть, пощупать эти «негласные правительственные запреты»?
Разве не было РСФСР — Российская и далее по тексту… Кто, когда и каким документом запрещал употреблять слова "Советская Россия", ведь даже газета была с таким названием…
>Если вы про сноску, то скорее всего это ошибка, там 10 источников, не тот указали. Судя по содержанию приведенной книги, данный факт и впрямь был бы там не совсем к месту. > > Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А столько упорства проявили — и ни одной попытки проверить свои «факты». Несмотря на многие советы. >> quoted2
>Учитывая то, что вы совсем недавно на Форуме, кое-что поясню.
> > Дискуссии здесь — не прения в зале суда, где каждое доказательство должно быть железным, для благоприятного решения. Здесь каждый участник просто высказывает свою точку зрения, в подтверждение ссылаясь на источники, которые считает достоверными. И в 95% случаев спорящие подвергают сомнению информацию оппонента, называя ее фейком, враньем и так далее. Иногда — просто из упрямства, иногда — вполне обоснованно. Например, когда мне пытаются впарить «исследования» Мухина и Пыхалова, то есть отъявленных сталинистов, я точно также подвергаю их сомнению. Это нормально и естественно. > Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>Я вас не оскорбляла, чтобы извиняться. У вас своя точка зрения, у меня — своя. И закончим на этом. quoted1
Опять ты врёшь. Ты можешь верить чему угодно, но вещать с трибуны ложь и дурачить людей ты не имеешь право. Но тебе это удаётся, потому что влезла ты сюда всеми копытами, даже вертухаем стала при поддержке первого вражины- барБосса. Трепешься о Ленине, а сама ни ухом ни рылом не вняла ни одной работе. Такие же, как ты, пиндосы, вражины, будто бы нарыли в архивах секреты о Ленине и теперь морочат людям голову. Приведи хотя бы один пример цитаты, где Ленин призыавает стрелять и вешать, учинить террор всем врагам Советской власти. Давай, я жду, только должен быть архивный оригинал. Ты конечно сотрёшь этот пост, но смотри, я приду снова.
Можно тыщу лет гадать, как бы мы жили… если бы народ оказался умнее и не повёлся на разводилово от КПСоСуновской верхушки, Я думаю если бы просто поменяли правящую партию и чуть подкорректировали бы систему все было бы здорово.
> Да, мы не знаем, что было бы. Но…. > • Февральская революция была объективной?
> • Эсеры с кадетами и элитой (министры, капиталисты) провалились за полгода? > • Демократия и равноправие эффективнее феодализма? > • Лига наций и МОТ в 1919 объективный процесс? quoted1
Тут главное — распад 4 империй в ходе первой мировой войны: Российской, Германской, Австро-Венгерской, Османской. Большевики России и национал-социалисты Германии восстановили империи. Далее вторая мировая — распад новой Германской империи, далее деколониализация — распад Британской, Французской, Испанской, Португальской, Голландской империй. Далее Распад Российской империи (СССР). И все это сменяется объединением на новых демократических равноправных основаниях — Британское содружество, Евросоюз (давняя европейская мечта всех христиан), СНГ.
В 1976 году были ратифицированы Международные пакты стран ООН о равенстве гражданских, политических, экономических, социальных и культурных прав человеков/ассоциаций/народов. Это мировое русло демократии (власти народа) и общего социального прогресса.
>>Если вы про сноску, то скорее всего это ошибка, там 10 источников, не тот указали. Судя по содержанию приведенной книги, данный факт и впрямь был бы там не совсем к месту.
>> >> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А столько упорства проявили — и ни одной попытки проверить свои «факты». Несмотря на многие советы.
>>Учитывая то, что вы совсем недавно на Форуме, кое-что поясню. quoted2
>
>> >> Дискуссии здесь — не прения в зале суда, где каждое доказательство должно быть железным, для благоприятного решения. Здесь каждый участник просто высказывает свою точку зрения, в подтверждение ссылаясь на источники, которые считает достоверными. И в 95% случаев спорящие подвергают сомнению информацию оппонента, называя ее фейком, враньем и так далее. Иногда — просто из упрямства, иногда — вполне обоснованно. Например, когда мне пытаются впарить «исследования» Мухина и Пыхалова, то есть отъявленных сталинистов, я точно также подвергаю их сомнению. Это нормально и естественно. >> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>Я вас не оскорбляла, чтобы извиняться. У вас своя точка зрения, у меня — своя. И закончим на этом. quoted2
>Опять ты врёшь. Ты можешь верить чему угодно, но вещать с трибуны ложь и дурачить людей ты не имеешь право. Но тебе это удаётся, потому что влезла ты сюда всеми копытами, даже вертухаем стала при поддержке первого вражины- барБосса. Трепешься о Ленине, а сама ни ухом ни рылом не вняла ни одной работе. Такие же, как ты, пиндосы, вражины, будто бы нарыли в архивах секреты о Ленине и теперь морочат людям голову. Приведи хотя бы один пример цитаты, где Ленин призыавает стрелять и вешать, учинить террор всем врагам Советской власти. Давай, я жду, только должен быть архивный оригинал. Ты конечно сотрёшь этот пост, но смотри, я приду снова. quoted1
Не, кто в первую очередь заговорил о социализме как об утопии, а о Ленине как о преступнике, те же товарищи с партбилетами которым Советская система мешала воровать и они решили разрушить и систему и СССР, но сделать это руками народа, сначала устроив дефицит товаров, а потом просто порушить все к черту и всё, а до таких как Наташа это не доходит, ну не доходит и всё.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Союз сейчас был. То узбеки и таджики не были бы мигрантами в Российских городах. Они были в в них полноправными хозяевами. > quoted1
У себя дома они были бы, в своих республиках…
Их отделили и обрушили по рекомендации Запада… "Среднюю Азию Москве предлагалось ввергнуть в системный кризис и получить оттуда дешёвую рабочую силу на проведение «славянской модернизации». Об этом хотя бы здесь: http://versia.ru/articles/2011/apr/18/rasp...ov...
Ну, чтобы как в Европе, где дешевую рабочую силу натаскали из своих бывших колоний…. А затем получили проблему…
по данным советской статистики промышленность РСФСР это примерно 60% промышленности СССР. Такой баланс установился при Хрущеве и с тех пор поддерживался на этом уровне.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> но пробок бы в городах, даже в Москве точно бы не было. quoted1
И прекрасно… Зачем нужны пробки… И экология городов была бы лучше… Для наших просторов важен жд и воздушный транспорт в первую очередь…. Даже в РИ это понимали строя Трансиб…
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевикам было насра…. на Россию им просто надо было место для попытки реализовать свои идеи. quoted2
>
> Откуда взяли? > Зачем же тогда победили под руководством большевиков в Великой войне, освоили космос и ядерные технологии и вывели страну во 2-ю державу мира… > Утверждение Ваше не логично….опровергается самой историей… quoted1
В войне надо было победить, Да и победа была общая. По одиночке в Мировой войне не победить. Космос и ядер это просто прогресс. Правда все достижения СССР надо еще через их цену смотреть.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я думаю Пайпс грамотнее тебя. > В России его книга продается. Значит признана и не запрещена. quoted1
1. А кто говорит что запрещена… У нас сегодня и ставленнику Антанты — Колчаку памятники ставят. И памятную доску Маннегрейму в Петербурге пытались навесить…
2. Бжезинский может быть и поумнее Пайпса был, но враг…. Этим всё сказано..
3. Но ВЫ из Пайпса предъявили хотелки, а не реальность. Так вот и мой сосед всё мальчика хотел… настрогал аж 4-х детей… а все девочки… Так что между хотелками и реальностью дистанция огромного размера…
4. И главное — выдавать чьи-то хотелки за реальность — это обман, жульничество…