> Просьба ко всем — дайте свою оценку «Что было в 1989 году и что имеем сегодня?» > > Моя оценка «В 1989 средний гражданин СССР жил примерно в 2 раза экономически хуже, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в 8 раз хуже.» > > Оценка > ⍟ KnightofLight1 (KnightofLight1), > "1989 — в 5 раз хуже, сегодня — в 8 раз". > > ⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), > ⍟ Max Sim (40251), > ⍟ Соколик (Соколик), > ⍟ Крысолов (Рин), > ⍟ Форумчанин (Форумчанин), > ⍟ Навигатор (knife),
> ⍟ ecelop (ecelop), > > дайте свою оценку, всем нам на радость.
Мы сейчас живем гораздо лучше. Пои СССР не было многого того, что есть сейчас.
> Просьба ко всем — дайте свою оценку «Что было в 1989 году и что имеем сегодня?» > > Моя оценка «В 1989 средний гражданин СССР жил примерно в 2 раза экономически хуже, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в 8 раз хуже.» > > Оценка > ⍟ KnightofLight1 (KnightofLight1), > "1989 — в 5 раз хуже, сегодня — в 8 раз". > > ⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), > ⍟ Max Sim (40251), > ⍟ Соколик (Соколик), > ⍟ Крысолов (Рин), > ⍟ Форумчанин (Форумчанин), > ⍟ Навигатор (knife),
> ⍟ ecelop (ecelop), > > дайте свою оценку, всем нам на радость.
> Просьба ко всем — дайте свою оценку «Что было в 1989 году и что имеем сегодня?» > > Моя оценка «В 1989 средний гражданин СССР жил примерно в 2 раза экономически хуже, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в 8 раз хуже.» > > Оценка > ⍟ KnightofLight1 (KnightofLight1), > "1989 — в 5 раз хуже, сегодня — в 8 раз". > > ⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), > ⍟ Max Sim (40251), > ⍟ Соколик (Соколик), > ⍟ Крысолов (Рин), > ⍟ Форумчанин (Форумчанин), > ⍟ Навигатор (knife),
> ⍟ ecelop (ecelop), > > дайте свою оценку, всем нам на радость.
Прочитал Я не знаю реалий по США 1998 года Сегодня в экономическом плане (обеспеченость продуктами, одеждой, .жильем) о общем народ США живет в 1.5 раз лучше чем Россияне ВСЕ
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245), > > про мясо смотрите здесь (повторяю ссылку) >
> > И прошу еще раз дать вашу оценку (пример формы) > "в 1989 средний гражданин СССР жил примерно в Х раз экономически хуже/лучше, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в Y раз хуже/лучше."
1989 год очень трудно сравнивать экономически. Потому как я мог купить кооператив. Но не было куда вступить, а перепродавали много дороже и естественно половина в конверте. Я многое мог себе позволить, но этого просто не было в продаже, по гос цене уж точно. Поэтому что вы предлагаете сравнить: что мог купить американец и покупал, и что я мог позволить себе купить и не мог купить? Далее даже такое сравнение не корректно в виду наличия в США долгосрочных кредитов. Поэтому если сравнивать реальные возможности в приобретении жилья, автомобиля, бытовой техники, качество медицины (вспоми стоматолога бесплатно, но очень больно), возможность путешествий по миру и т. п., и т. д. То средний американец уж раз в 10 лучше жил. Сегодня не помню где, искать не буду, было заявлено, что средний москвич живёт так же как средний американец. Осталось сравнить среднего москвича и среднего россиянина. Но это мне сложно, но полагаю раза в два хуже россиянин живёт
20:16 22.01.2019
⍟ Дедушка (Дедушка),
а вы можете дать свою оценку
«в 1989 средний гражданин СССР жил примерно в Х раз экономически хуже/лучше, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в Y раз хуже/лучше.»
это прямо по теме
20:18 22.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Мы сейчас живем гораздо лучше. Пои СССР не было многого того, что есть сейчас.
Да. прогресс неумолим. Поэтому мы сравниваем нас и их тогда, и отдельно нас и их сегодня.
Попробуйте взвесить…
20:18 22.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Мои оценки в 1989 средний гражданин СССР жил примерно в 2 раза экономически хуже, чем средний гражданин США/Европы. Сегодня примерно в 8 раз хуже. Выше по теме цифры и расчеты.
По моим субъективным выводам — совершенно верно. И выше приведённые статистические рассчёты это полностью подтверждают.
20:19 22.01.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Я не знаю реалий по США 1998 года > Сегодня в экономическом плане (обеспеченость продуктами, одеждой, .жильем) о общем народ США живет в 1.5 раз лучше чем Россияне > ВСЕ
Сегодня в 1.5 раза народ США живет лучше народа России. Ясно. Принято.
>> Я не знаю реалий по США 1998 года >> Сегодня в экономическом плане (обеспеченость продуктами, одеждой, .жильем) о общем народ США живет в 1.5 раз лучше чем Россияне
>> ВСЕ
> > Сегодня в 1.5 раза народ США живет лучше народа России. > Ясно. Принято.
> 1989 год очень трудно сравнивать экономически. Потому как я мог купить кооператив. Но не было куда вступить, а перепродавали много дороже и естественно половина в конверте. Я многое мог себе позволить, но этого просто не было в продаже, по гос цене уж точно. Поэтому что вы предлагаете сравнить: что мог купить американец и покупал, и что я мог позволить себе купить и не мог купить? Далее даже такое сравнение не корректно в виду наличия в США долгосрочных кредитов.
> Поэтому если сравнивать реальные возможности в приобретении жилья, автомобиля, бытовой техники, качество медицины (вспоми стоматолога бесплатно, но очень больно), возможность путешествий по миру и т. п., и т. д. > То средний американец уж раз в 10 лучше жил. > Сегодня не помню где, искать не буду, было заявлено, что средний москвич живёт так же как средний американец. Осталось сравнить среднего москвича и среднего россиянина. Но это мне сложно, но полагаю раза в два хуже россиянин живёт
>
Ну вот. Что получается?
1. Вы оцениваете как вы жили и могли жить, например могли купить кооператив. А надо средний гражданин здесь и там.
2. В СССР тоже были долгосрочные кредиты.
Сбербанк СССР — в советское время предлагал гражданам несколько видов кредитов. В основном это были потребительские кредиты на бытовую технику и промышленные товары, выдавались они под 2−6% годовых, в зависимости от того, что приобреталось. Выделялись кредиты на оплату пая для членов жилищно-строительных кооперативов, обычно под 2−2,7% годовых; на покупку дачных участков и строительство загородных домов, в данном случае деньги давались под 8%.
3. Если брать возможности миллионеров там и среднего трудящегося здесь, то можно и не 10 раз насчитать — а скажем 50−100−1000 раз.
4. Сегодня средний москвич живет как средний американец. А средний россиянин живет в 2 раза хуже, чем москвич.
Ясно. Принято.
20:35 22.01.2019
⍟ zaedik245 (zaedik245),
кстати, средняя зарплата в Москве 80 тысяч рублей. минус подоходный = 70 тысяч рублей.
20:42 22.01.2019
⍟ zaedik245 (zaedik245),
Средняя зарплата в США 3 820 долларов в месяц. После уплаты налогов в среднем получается 2 635 долларов.
> > Средняя зарплата в США 3 820 долларов в месяц. > После уплаты налогов в среднем получается 2 635 долларов.
Есть такая штука ППС .Но я сегодня не хочу дискутировать да вообще смысла не вижу. Я свое мнение высказал. Анекдот при социализме-Чей это завод? Этот завод принадлежит рабочим которые на нем работают? А чьи машины возле завода? Это машины директора его зама и главного бухгалтера. При капитализме: Чей это завод? Этот завод принадлежит директору и его заму и главному бухгалтеру. А чьи машины стоят? Это машины рабочих, которые работают на этом заводе. Естественно капитализм это США.Это старый советский анекдот.
