> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мясо и молока возможно и меньше, но в магазинах мясо есть и молочка любая есть. А ведь не было в СССР quoted2
>Суррогатов не было в СССР. Теперь — есть. Потому что не хватает. quoted1
То есть тот кусок свиной шеи, что я использовал для шашлыка позавчера — это суррогат? А может вообще синтетика. Когда я пишу мясо это мясо. Колбасы не ем принципиально с 86 года. Тогда я точно узнал, что там в колбасе, которая не суррогат. Так вот не было мяса. Или было, но поцене ныне эквивалентной ₽1200−1500 То есть 6−7,5 р на рынке. Курица, такая синяя, очень жёсткая, просто так не пожарить и не купить 3,8р — 760 р Привожу при условии что средняя зарплата была 180р, а ныне ₽36 000. Помнишь анекдот про капиталистического гостя в СССР: «Там кур выбросили! --Да у нас таких тоже выбрасывают …» Или из письма в Израиль: «За десять рублей на рынке можно купить слона, но я лучше добавлю пару рублей и куплю курицу» Враги ведь придумывали эти анекдоты, правдой на реальных событиях О колбасе та которая не суррогат, но с крысиным мясом, упаковочной бумагой, ну любым мусором который попадал в мясорубку (у меня приятель в1986 начал работать на мясокомбинате), это все конечно специально туда не толкали, но и особо не парились, что туда в фарш попадает. Стоила она варенья 2,2 и 2,8 то есть переводим 440 и 560. Любопытно, что сейчас колбасы по этой цене тоже хватает и это совсем не суррогат. Да например зарплата моей первой жены была 110 р грязными 96 р на руки переведем — ₽19200 И работала она не уборщицей, а стоматологом. Советская стоматология это вообще одни лучезарные воспоминания. Про молоко примерно те же рассуждения. Сливочное масло у нас в Самаре по талонам было с 1978 года. Вопрос? Кто мешал покупать продукты за границей? Ответ. Чтобы купить нужно что-то продать. Продать можно кому-то нужное. А вот этого нужного (для людей) в СССР не делали, хотя бы в том количестве чтобы купить для страны продукты в потребности количестве.
>>> >>>> Графики этого не показывают. >>>> Они показывают рост. >>> Постоянное снижение темпов роста. Независимые эксперты пишут вообще о падении производства. А рост, рост долга это да несомнено
>>>> Снизили бы, А в пользу Б и всех делов…. >>> Да. Так не сделали этого. Почему? И до Горбачева даже никто об этом не заикался. Но видимо не все так просто взять и завод по производству танков превратить в завод по производству бытовой техники. Оборудование необходимо разное совершенно. >>> Кстати как была заточена советская промышленость на производство вооружения, так это направление и остаётся единственным имеющим какие- либо достижения ныне. Традиционное производство для страны. Другого делать Россия по прежнему не способна видимо. quoted3
>> Мы тупые через задницу все сдалали. >> И теперь несем чепуху, что это все предрешено было итп… quoted2
>Не вы тупые. Ваш Сталин тупой. Китай пошел по пути предооженному в 1928 году ««правой оппозицией». Насыщение рынка товарами потребления, возрастание уровня жизни народа, и на этой основе богатства страны, после чего создание тяжёлой промышленности, обороны и так далее При этом Китай со всеми старается жить мирно и даже когда ему конфликт навязывают старается уступать до последнего не допуская мысли о войне. > Я согласен был возможен другой путь, но в 1928 году. Тогда все решилось и дальше шло по накатанной. quoted1
Китай-это Китай. Ему до Союза было как до Луны. Сейчас Китай догнал Союз в космосе. Вот тебе и путь. Где бы сейчас был СССР при толковом руководителе, а не прозападных продажных подстилках.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть тот кусок свиной шеи, что я использовал для шашлыка позавчера — это суррогат? quoted1
А Вы вообще кто? Отдельный Вы можете хоть кобылу в качестве невесты использовать, разговор не о Вас. Засилье суррогатов в торговле говорит лишь об одном — о том, что натуральных продуктов не хватает. Так было и при царе, когда полстраны вместо хлеба жрало мякину с лебедой, так было в Блокаду — по объективным причинам, так оно вернулось и при либеральных оккупантах.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вот не было мяса. Или было, но поцене ныне эквивалентной ₽1200−1500 quoted1
Миллиарду! Нет, полутора миллиардам! Откуда такие дикие цифры, батенька?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть 6−7,5 р на рынке. Курица, такая синяя, очень жёсткая, просто так не пожарить и не купить 3,8р — 760 р Привожу при условии что средняя зарплата была 180р, а ныне ₽36 000. quoted1
>>>> Да. Так не сделали этого. Почему? И до Горбачева даже никто об этом не заикался. Но видимо не все так просто взять и завод по производству танков превратить в завод по производству бытовой техники. Оборудование необходимо разное совершенно. >>>> Кстати как была заточена советская промышленость на производство вооружения, так это направление и остаётся единственным имеющим какие- либо достижения ныне. Традиционное производство для страны. Другого делать Россия по прежнему не способна видимо. >>> quoted3
>>
>>> Китай все сделал и пошел вперед.
>>> Мы тупые через задницу все сдалали.
>>> И теперь несем чепуху, что это все предрешено было итп… quoted3
>>Не вы тупые. Ваш Сталин тупой. Китай пошел по пути предооженному в 1928 году ««правой оппозицией». Насыщение рынка товарами потребления, возрастание уровня жизни народа, и на этой основе богатства страны, после чего создание тяжёлой промышленности, обороны и так далее При этом Китай со всеми старается жить мирно и даже когда ему конфликт навязывают старается уступать до последнего не допуская мысли о войне. >> Я согласен был возможен другой путь, но в 1928 году. Тогда все решилось и дальше шло по накатанной. quoted2
>Китай-это Китай. Ему до Союза было как до Луны. Сейчас Китай догнал Союз в космосе. Вот тебе и путь. > Где бы сейчас был СССР при толковом руководителе, а не прозападных продажных подстилках. quoted1
При толковом руководителе в 1928. Если бы не отказ от НЭПа, индустриализация на базе производства товаров потребления, мирная внешняя политика, невмешательство в дела других государств (отсутствие Коминтерна). То есть политику которую проводит Китай. Понимаешь иногда то, что построено уже нельзя исправить, только сломать до основания и строить заново .Но построить заново нужны ресурсы и желание. На сегодня ни того ни другого нет. Возможно нужно что бы прошло время, которого у страны по сути тоже нет
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> сли бы не отказ от НЭПа, индустриализация на базе производства товаров потребления, мирная внешняя политика, невмешательство в дела других государств quoted1
Доказательства чего? Что Рыкова и Бухарина объявили врагами народа и расстреляли? Как я вам это докажу. Второй момент вам доказывать что-либо только время тратить. Ибо вы все врете.
Крестьянское хозяйство есть, как всем известно, хозяйство индивидуалистическое, мелкобуржуазное. Но выше мы уже видели, что без усиления роста, подъема этого мелкобуржуазного хозяйства нам не обойтись. Наоборот, его подъем есть необходимое условие роста нашей крупной индустрии. Совершенно неправильно рассматривать крестьянское хозяйство вне его связи с остальным миром, и втройне неправильно делать это теперь. Извлечение дополнительного количества продуктов из этой сферы предполагает ее рост, который — временно, в текущую фазу развития — есть не что иное, как рост буржуазных отношений. Но этот рост дает возможность получить добавочное количество продуктов". Николай Бухарин. Новый курс экономической политики http://www.mv.org.ua/blogs/Kevich_252.html
>Сам придумал? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сли бы не отказ от НЭПа, индустриализация на базе производства товаров потребления, мирная внешняя политика, невмешательство в дела других государств quoted2
>>>>> Постоянное снижение темпов роста. Независимые эксперты пишут вообще о падении производства. А рост, рост долга это да несомнено >>>>>> Снизили бы, А в пользу Б и всех делов…. >>>>> Да. Так не сделали этого. Почему? И до Горбачева даже никто об этом не заикался. Но видимо не все так просто взять и завод по производству танков превратить в завод по производству бытовой техники. Оборудование необходимо разное совершенно. >>>>> Кстати как была заточена советская промышленость на производство вооружения, так это направление и остаётся единственным имеющим какие- либо достижения ныне. Традиционное производство для страны. Другого делать Россия по прежнему не способна видимо. >>>> >>> >>>> Китай все сделал и пошел вперед. >>>> Мы тупые через задницу все сдалали.
>>>> И теперь несем чепуху, что это все предрешено было итп…
>>> Не вы тупые. Ваш Сталин тупой. Китай пошел по пути предооженному в 1928 году ««правой оппозицией». Насыщение рынка товарами потребления, возрастание уровня жизни народа, и на этой основе богатства страны, после чего создание тяжёлой промышленности, обороны и так далее При этом Китай со всеми старается жить мирно и даже когда ему конфликт навязывают старается уступать до последнего не допуская мысли о войне. >>> Я согласен был возможен другой путь, но в 1928 году. Тогда все решилось и дальше шло по накатанной. quoted3
>>Китай-это Китай. Ему до Союза было как до Луны. Сейчас Китай догнал Союз в космосе. Вот тебе и путь. >> Где бы сейчас был СССР при толковом руководителе, а не прозападных продажных подстилках. quoted2
>При толковом руководителе в 1928. Если бы не отказ от НЭПа, индустриализация на базе производства товаров потребления, мирная внешняя политика, невмешательство в дела других государств (отсутствие Коминтерна). То есть политику которую проводит Китай. quoted1
Если б да кабы. Легко судить через сто лет о произошедшем, да еще по книжкам.
> Понимаешь иногда то, что построено уже нельзя исправить, только сломать до основания и строить заново .Но построить заново нужны ресурсы и желание. На сегодня ни того ни другого нет. Возможно нужно что бы прошло время, которого у страны по сути тоже нет. quoted1
Ломать — не строить. Зато на построенном не тобой легко жить и обогащаться.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Крестьянское хозяйство есть, как всем известно, хозяйство индивидуалистическое, мелкобуржуазное. Но выше мы уже видели, что без усиления роста, подъема этого мелкобуржуазного хозяйства нам не обойтись. Наоборот, его подъем есть необходимое условие роста нашей крупной индустрии. Совершенно неправильно рассматривать крестьянское хозяйство вне его связи с остальным миром, и втройне неправильно делать это теперь. Извлечение дополнительного количества продуктов из этой сферы предполагает ее рост, который — временно, в текущую фазу развития — есть не что иное, как рост буржуазных отношений. Но этот рост дает возможность получить добавочное количество продуктов". Николай Бухарин. Новый курс экономической политики > http://www.mv.org.ua/blogs/... quoted1
То есть о результатах НЭП тебе не доложили. Причины отказа от нее ты не знаешь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестьянское хозяйство есть, как всем известно, хозяйство индивидуалистическое, мелкобуржуазное. Но выше мы уже видели, что без усиления роста, подъема этого мелкобуржуазного хозяйства нам не обойтись. Наоборот, его подъем есть необходимое условие роста нашей крупной индустрии. Совершенно неправильно рассматривать крестьянское хозяйство вне его связи с остальным миром, и втройне неправильно делать это теперь. Извлечение дополнительного количества продуктов из этой сферы предполагает ее рост, который — временно, в текущую фазу развития — есть не что иное, как рост буржуазных отношений. Но этот рост дает возможность получить добавочное количество продуктов". Николай Бухарин. Новый курс экономической политики > http://www.mv.org.ua/blogs/Kevich_252.html quoted1
Спасибо за напоминание о Бухарине. Хороший был человек. Статьи писал, в которых сообщал о своих взглядах на развитие страны. Но в истории если что-то происходит, то по одной причине-иначе быть не может. И у Бухарина не хватило сил изменить этот порядок. А за неуклюжую попытку расплатился жизнью.