> Как бы мы жили, если СССР сохранился > По разному. Кто в тюрьме, а кто в земле. Остальные вкалывали бы на партийных боссов.
Ты и сейчас на них вкалываешь…
23:19 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Интересно во сколько раз увеличилось монолитное строительство и строительство таунхаусов, коттеджей etc. > Мясо и молока возможно и меньше, но в магазинах мясо есть и молочка любая есть. А ведь не было в СССР
00:10 22.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Егор, побойтесь Бога, вы же знаете мою позицию — лепту внесли все, не только «большевики». >
Так я же не в укор… А в развитие темы… подчеркнуть что именно так и есть.. Отношусь к Вам с самого начала контакта с уважением...
> > Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Это вполне очевидно, ведь можно посчитать выпуск критичных товаров в штуках/тоннах. И получается что за 27 лет после распада СССР производство мяса/молока и кирпича/железобетона в России уменьшилось примерно в 2 раза. Первое — это показатель что мы едим, второе — как мы живем и сколько строим новых производств (электростанции, заводы, дороги, фундаменты…). >>
>
>>
>> >> Николай Платошкин выше приводил цифры поголовья коров.
> > Интересно во сколько раз увеличилось монолитное строительство и строительство таунхаусов, коттеджей etc.
Прямо пропорционально количеству наворованного.
> Мясо и молока возможно и меньше, но в магазинах мясо есть и молочка любая есть. А ведь не было в СССР
Говядину хрен найдешь нормальную, а рыба, вот позорище, китайская. Молоко — порошок импортный зачастую. Убери привозное — будешь лапу сосать. И вот ведь ты горазд брехать. Уж молочки и мяса в Союзе было в достатке. Про рыбу и говорить нечего. Долбаный стыд.
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если перевести среднюю зарплату в СССР, это примерно 140 руб по курсу 60 копеек за доллар, выходит 233 доллара. А в США уже в то время зарабатная плата была более 1000 долларов, то есть уже тогда, при еще довольнатаки благополучном СССР американцы жили в 5−7 раз лучше. А если учесть что у них не было дефецита и все всегда находилось в свободном доступе, имеется ввиду бытовая техника, машины и им не нужно было записываться в очерь и ждать товара, то это еще один плюс в сторону американцев. Так что в США жили всегда в разы лучше.
> > Да. В США жили лучше. Насколько? > > ВВП СССР в 1990 году равен 36,5% от уровня США. > > Население в 1990 году: СССР — 290 млн., США — 250 млн. > > 36,5% * (250/290) = 31,5% на душу > > Неравенство в США существенно сильнее чем в Европе (k=1.5 к СССР, смотрим данные Пикетти), минус прогрессивный налог (k=1.2 меньше чем в Европе в 1990 году). > > 31.5% * (1.5/1.2) = 40% > > Плюс социалка (стоимость жилья, оразования, медицины) = 1.3. >
> 40% *1.3 = 52%. > > То есть в 2 раза лучше.
Свой ВВП можешь засунуть себе ты понял в какое место. Я сравнивал индивидуальный покатель среднего дохода человека. Он в США в 5 раз выше был при СССР.
Сейчас он в 6−10 раз выше. В среднем в 8 раз выше.
Вывод, что при СССР что сейчас американцы жили лучше.
03:13 22.01.2019
⍟ KnightofLight1 (KnightofLight1),
а почему не в 15? не помещается что ли, сам знаешь куда…
по моим цифрам-расчетам получается примерно в 2 раза хуже в 1989-м и примерно в 8 раз хуже сегодня
1% самых богатых я вычел и там и здесь
03:20 22.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Если перевести среднюю зарплату в СССР, это примерно 140 руб по курсу 60 копеек за доллар, выходит 233 доллара. А в США уже в то время зарабатная плата была более 1000 долларов, то есть уже тогда, при еще довольнатаки благополучном СССР американцы жили в 5−7 раз лучше. А если учесть что у них не было дефецита и все всегда находилось в свободном доступе, имеется ввиду бытовая техника, машины и им не нужно было записываться в очерь и ждать товара, то это еще один плюс в сторону американцев. Так что в США жили всегда в разы лучше.
>
минус налоги минус социалка минус ППС минус жилье
ООН тоже считала — для ФРГ и Австрии, получилось 40%, можно пересчитать от них в США — получится 33−35%.
Я посчитал с нуля. Плюс учел неравенство. В США оно существенно выше чем в Европе.
Учись мыслить глубже, тщательнЕЕ.
03:22 22.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Я сравнивал индивидуальный покатель среднего дохода человека. Он в США в 5 раз выше был при СССР.
Фигово сравнивал.
03:23 22.01.2019
⍟ Дружище (phwow),
из этой и другой тем
Изобилие товаров можно было обеспечить за год. Просто открыть магазины — смесь Торгсина, Березок и Кооперативной торговли. С жестким регулированием цен и контролем. В 1989 году страна была к этому вполне готова.
Дефицит товаров был только на некоторые группы, но вкусные и симпатичные. Примерно 5−10%. Его легко можно было закрыть избирательным повышением цен и открытием особых магазинов, чтобы заодно уничтожить фарцовку (с выгодой для государства).
Сегодня большая часть товаров в магазинах произведена за рубежом. Так что тему советского дефицита надо закрыть.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Страна дефицита на всё и вся…
Все эти проблемы имели универсальное решение = взятка в размере от 5 до 20%. Так что насчет «нереальности достать» явный перебор.
За джинсы американские и магнитофоны японские существенно дорого. Здесь проще было сдвинуться в адекват. Можно было достать по блату (+20%) приличные польские джинсы, а магнитофон все же покупать советский, но самый лучший (либо платить в 4 раза дороже через «Березку»).
Насчет мяса
03:41 22.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мясо и молока возможно и меньше, но в магазинах мясо есть и молочка любая есть. А ведь не было в СССР
Суррогатов не было в СССР. Теперь — есть. Потому что не хватает.
07:48 22.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мясо и молока возможно и меньше, но в магазинах мясо есть и молочка любая есть. А ведь не было в СССР
>Суррогатов не было в СССР. Теперь — есть. Потому что не хватает.
А нормальная пища называется «эко» или «органик». Черт знает что
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Графики этого не показывают. >>> Они показывают рост.
>>Постоянное снижение темпов роста. Независимые эксперты пишут вообще о падении производства. А рост, рост долга это да несомнено
>>> Снизили бы, А в пользу Б и всех делов….
>>Да. Так не сделали этого. Почему? И до Горбачева даже никто об этом не заикался. Но видимо не все так просто взять и завод по производству танков превратить в завод по производству бытовой техники. Оборудование необходимо разное совершенно. >> Кстати как была заточена советская промышленость на производство вооружения, так это направление и остаётся единственным имеющим какие- либо достижения ныне. Традиционное производство для страны. Другого делать Россия по прежнему не способна видимо.
>
> Китай все сделал и пошел вперед. > Мы тупые через задницу все сдалали. > И теперь несем чепуху, что это все предрешено было итп…
Не вы тупые. Ваш Сталин тупой. Китай пошел по пути предооженному в 1928 году ««правой оппозицией». Насыщение рынка товарами потребления, возрастание уровня жизни народа, и на этой основе богатства страны, после чего создание тяжёлой промышленности, обороны и так далее При этом Китай со всеми старается жить мирно и даже когда ему конфликт навязывают старается уступать до последнего не допуская мысли о войне. Я согласен был возможен другой путь, но в 1928 году. Тогда все решилось и дальше шло по накатанной.
08:16 22.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Китай пошел по пути предооженному в 1928 году ««правой оппозицией».
Сам придумал?
08:22 22.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сравнивал индивидуальный покатель среднего дохода человека. Он в США в 5 раз выше был при СССР.
>Фигово сравнивал. >
Боты подтянулись.
Сейчас развалившуюся хрень в виде совка начнут впаривать. Но почему тогда она развалились, если все было в ней хорошо, не понятно.
08:29 22.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> > EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я сравнивал индивидуальный покатель среднего дохода человека. Он в США в 5 раз выше был при СССР.
>>Фигово сравнивал.
>>
>Боты подтянулись. > > Сейчас развалившуюся хрень в виде совка начнут впаривать. Но почему тогда она развалились, если все было в ней хорошо, не понятно.
Кто сказал, что всё было хорошо? Всё было отлично за некоторыми исключениями, ради которых разрушать огромную страну точно не стоило. Достаточно было в тех сферах навести порядок.
