Учтем уровень жизни в РСФСР, долю в мировом ВВП, средний рост экономики по минимуму, технический прогресс за 30 лет и окажется что средний человек жил бы сегодня примерно в 5 раз лучше, чем при режиме элитарных жуликов и воров.
Ленин оставил завещание — строить рыночную экономику и учиться лучшим достижениям капитализма. Но в полной мере его завет был реализован только в современном Китае.
Смотрим системно.
1. Доля РСФСР в мировом номинальном ВВП 1989 года — 7%. Сегодня доля РФ — 2%.
2. В СССР 60% ВВП распределялось среди населения. С RP20% 4.5. Сегодня в России RP20% 7.6. Распределяется примерно 30%, разница уходит за границы.
При этом 1% самых богатых получает 25% общего дохода. 10% самых богатых — 46%. При этом 1% самых богатых владеет 45% общих ликвидных активов граждан. 10% самых богатых владеет 75% активов. Данные Тома Пикетти.
В СССР/РСФСР распределение доходов было на уровне лучших по социализации стран. Примерно как в Финляндии-Швеции.
При этом надо учитывать следующее: • около 10−15% нынешнего ВВП скрыто от учета — например, поставки нефти в Германию по российским и немецким данным различаются — 25 и 35 млн. тонн, плюс оффшоры средства в которых не учитываются в общей статистике, плюс скрытые корпоративные счета (в том числе гос. корпораций) • еще один маскировочный заслон — это мертвые души в статистике заработной платы — разница между налоговым и статистическим учетом 53 млн и 76 млн + сокрытие от учета крупнейших корпораций и их владельцев и топ. менеджеров (уже год официально)
3. Фактор прогресса — сравним 1955 и 1985 годы. Теперь сравним 1990 и 2018 год. А прогресс типа ускоряется. То есть сравнивая надо добавить к данным РСФСР как минимум 3%-ный застойный рост. За 28 лет получится рост в 2.3 раза всех показателей.
Можно учесть суперрост цен на нефть в 2000-х годах. Можно не учитывать.
Общий вывод. Если бы рыночные реформы пошли по плану Рыжкова или Явлинского (нечто схожее с реформами при Примакове) или вовсе были свернуты, то мы имели бы по минимуму 3%-ный рост. А в идеале нечто похожее на китайское чудо.
В общем по минимуму: средний человек жил бы сейчас примерно в 4−5 раз лучше — чем при неофеодальной паразитической власти жуликов и воров.
______________________________
Сообщение было написано в другой теме. Теперь можно добавить конкретики.
Сегодня (минус манипуляции в статистике) средняя зарплата равна примерно 30 тыс.рублей. В 5 раз больше — получим 150 тысяч рублей. То есть 2 тысячи евро средней зарплаты для нормальных людей.
В 1989 году ООН оценила ВВП на душу населения СССР примерно в 40% от уровня Австрии и Германии. Средняя зарплата в Австрии в 2018 году 41 тыс. евро, в Германии 34.3 тыс. евро. Пусть будет 37 тыс. евро.
40% от 37 получаем 15 тысяч евро в год или 1250 евро в месяц.
а) социальное распределение (уровень неравенства) у них поболее (смотрим данные Пикетти по 1% и 10% самых богатых), поэтому умножаем на 1.3
б) учитываем стоимость природных ресурсов ППС — сейчас 1.6
в) минус налоги — у них прогрессивные — делим на 1.3
1250*1.3*1.6 / 1.3 = 2000 евро
То есть мы сейчас могли жить в среднем в 5 раз лучше, чисто экономически. Социалка была бы призом.
________________________
Сегодня страна разворована — аристокрадами и иностранными корпорациями. Поэтому установление народной власти за 3−5 лет может выправить нынешний дисбаланс примерно в 2 раза. То есть до тысячи евро средней зарплаты, действительно средней зарплаты нормальных граждан.
Народная власть это не власть КПРФ, а именно народная=демократическая власть с рыночной экономикой, уверенно координируемой государством — как это было во всех ныне развитых странах в 1950—1980 годах. Доля государства в ВВП (прямо + гос. заказ) составляла тогда 60−75%.
Далее включается ресурс организационно-технологического отставания — что позволит выйти на темпы роста минимум в 8%. Расчеты Глазьева. Плюс подъем промышленности и уровня жизни в России создаст дополнительный импульс роста мировых цен на нефть и газ (предложение наружу уменьшится, цена будет расти). Это плюс 1−2% к общему росту.
Полезные посты в теме • изобилие товаров можно было обеспечить за год
• Сравнение уровня жизни СССР и США
Плюс
Социальная демократическая мировая революция в 1917—1919 годах.
Продолжение власти жуликов и воров равносильно потере 1 млн. человек ежегодно.
_____________________________
В данной теме показано что в 1989 году мы жили беднее Германии примерно в 2 раза.
Сегодня мы живем беднее Германии примерно в 5−8 раз.
17:00 20.01.2019
Вот так жили бы в СССР….
17:05 20.01.2019
Горбачев все еще бы президентом был, Вася с братьями по разуму вовсю бы его нахваливал. А кто если не Горбачев…
17:07 20.01.2019
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Горбачев все еще бы президентом был, Вася с братьями по разуму вовсю бы его нахваливал. А кто если не Горбачев…
А что плохого в этом? Ну ушел Горбачев, лучше стало?
17:58 20.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> При этом 1% самых богатых получает 25% общего дохода.
Если учитывать все доходы, а не официальные, то картина будет иная:
0,2% получает 50% общего дохода.
18:34 20.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> 0,2% получает 50% общего дохода.
Это очень спорные цифры. То же касается данных Credit Suisse Research Institute. Там много неопределенностей. Поэтому я опираюсь на данные, которые признаны в мире.
Суть темы — показать, что реальные достижения режима Путина по сравнению с советским режимом скромны до неприличия.
Плюс обозначить наши реальные ресурсы развития народной экономики. Рост в 2 раза средней зарплаты только за счет наведения порядка. Еще один раз за счет возврата наворованного из-за границ — здесь уже существенно сложнее. А далее все зависит от роста производительности труда в экономике. 8−10% экономического роста — это рациональная программа вхождения обратно в русло мирового прогресса.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 0,2% получает 50% общего дохода.
> > Это очень спорные цифры. То же касается данных Credit Suisse Research Institute. Там много неопределенностей. Поэтому я опираюсь на данные, которые признаны в мире. >
> Суть темы — показать, что реальные достижения режима Путина по сравнению с советским режимом скромны до неприличия. > > Плюс обозначить наши реальные ресурсы развития народной экономики. Рост в 2 раза средней зарплаты только за счет наведения порядка. Еще один раз за счет возврата наворованного из-за границ — здесь уже существенно сложнее. А далее все зависит от роста производительности труда в экономике. 8−10% экономического роста — это рациональная программа вхождения обратно в русло мирового прогресса.
Путин — это фиксатор режима, при котором Россию очень удобно грабить … Причём грабить дозволяется только очень узкому кругу лиц в основном из Ленинграда.
18:57 20.01.2019
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Горбачев все еще бы президентом был
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ну ушел Горбачев
В 1990 появились другие партии. Демократическая партия России самая сильная. Там рулил Травкин, широкая коалиция. В 1994 возвысился Глазьев — это был бы (при альтернативном развитии) реальный политический конкурент Горбачева. Плюс два срока. Скорее всего Горбачев досидел бы до 2000 года. Далее к рулю пришел бы представитель нового поколения. Но это все вилами по воде.
Все упиралось в экономическую реформу. Рынок и многопартийность были во всех вариантах. Программа Рыжкова-Абалкина-Аганбегяна съехала в строну программы 500 дней Явлинского-Шаталина, но была более взвешенной. Но тут вылез фактор демократии и подъем национальных движений (народных фронтов). По существу за ними особой силы не было. Можно было разогнать за месяц. Но Горбачев здесь проявил личную трусость, которая привела к сговору руководителей трех самых сильных республик.
Так что развалил СССР Ельцин с подельниками, а допустил это Горбачев. В силу общей глуповатости (птица-говорун) и личной трусости, когда вылезли наружу национальные противоречия.
18:59 20.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Путин — это фиксатор режима, при котором Россию очень удобно грабить … Причём грабить дозволяется только очень узкому кругу лиц в основном из Ленинграда.
Как бы верно. Но — на мой взгляд — оппозиция сильно недооценивает Путина. Это реально лучший вор всей мировой истории.
19:33 20.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Причём грабить дозволяется только очень узкому кругу лиц в основном из Ленинграда.
а Краснодар? сложно понять Путина решения неужели он не так глуп ты хочешь сказать што он знает? я не знаю я не интересуюсь политикой это значит што мне к ним не нужно потом разберёмся с ними сказали ему это полезно а это его туда
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ушел Горбачев
> > В 1990 появились другие партии. Демократическая партия России самая сильная. Там рулил Травкин, широкая коалиция. В 1994 возвысился Глазьев — это был бы (при альтернативном развитии) реальный политический конкурент Горбачева. Плюс два срока. Скорее всего Горбачев досидел бы до 2000 года. Далее к рулю пришел бы представитель нового поколения. Но это все вилами по воде. >
> Все упиралось в экономическую реформу. Рынок и многопартийность были во всех вариантах. Программа Рыжкова-Абалкина-Аганбегяна съехала в строну программы 500 дней Явлинского-Шаталина, но была более взвешенной. Но тут вылез фактор демократии и подъем национальных движений (народных фронтов). По существу за ними особой силы не было. Можно было разогнать за месяц. Но Горбачев здесь проявил личную трусость, которая привела к сговору руководителей трех самых сильных республик. > > Так что развалил СССР Ельцин с подельниками, а допустил это Горбачев. В силу общей глуповатости (птица-говорун) и личной трусости, когда вылезли наружу национальные противоречия.
Все эти партии тогдашние это ерунда. И так все равно все развалили бы. Надо было по китайскому пути идти. Все реформы постепенные под жестким контролем партии. Никакой вольной гласности… Госсми под контролем партии…. И так и шли бы постепенно к рынку без шоков… А так пошла вакханалия и развал всего…
> Учтем уровень жизни в РСФСР, долю в мировом ВВП, средний рост экономики по минимуму, технический прогресс за 30 лет и окажется что средний человек жил бы сегодня примерно в 5 раз лучше, чем при режиме элитарных жуликов и воров. > > > > Ленин оставил завещание — строить рыночную экономику и учиться лучшим достижениям капитализма. Но в полной мере его завет был реализован только в современном Китае. > > Смотрим системно. > > 1. Доля РСФСР в мировом номинальном ВВП 1989 года — 7%. Сегодня доля РФ — 2%. > > 2. В СССР 60% ВВП распределялось среди населения. С RP20% 4.5. Сегодня в России RP20% 7.6. Распределяется примерно 30%, разница уходит за границы. > > При этом 1% самых богатых получает 25% общего дохода. 10% самых богатых — 46%. При этом 1% самых богатых владеет 45% общих ликвидных активов граждан. 10% самых богатых владеет 75% активов. Данные Тома Пикетти. > > В СССР/РСФСР распределение доходов было на уровне лучших по социализации стран. Примерно как в Финляндии-Швеции. > > При этом надо учитывать следующее: > • около 10−15% нынешнего ВВП скрыто от учета — например, поставки нефти в Германию по российским и немецким данным различаются — 25 и 35 млн. тонн, плюс оффшоры средства в которых не учитываются в общей статистике, плюс скрытые корпоративные счета (в том числе гос. корпораций) > • еще один маскировочный заслон — это мертвые души в статистике заработной платы — разница между налоговым и статистическим учетом 53 млн и 76 млн + сокрытие от учета крупнейших корпораций и их владельцев и топ. менеджеров (уже год официально) > > 3. Фактор прогресса — сравним 1955 и 1985 годы. Теперь сравним 1990 и 2018 год. А прогресс типа ускоряется. То есть сравнивая надо добавить к данным РСФСР как минимум 3%-ный застойный рост. За 28 лет получится рост в 2.3 раза всех показателей. > > Можно учесть суперрост цен на нефть в 2000-х годах. Можно не учитывать. > > Общий вывод. Если бы рыночные реформы пошли по плану Рыжкова или Явлинского (нечто схожее с реформами при Примакове) или вовсе были свернуты, то мы имели бы по минимуму 3%-ный рост. А в идеале нечто похожее на китайское чудо. > > В общем по минимуму: средний человек жил бы сейчас примерно в 4−5 раз лучше — чем при неофеодальной паразитической власти жуликов и воров. > > ______________________________ > > Сообщение было написано в другой теме. Теперь можно добавить конкретики. > > Сегодня (минус манипуляции в статистике) средняя зарплата равна примерно 30 тыс.рублей. В 5 раз больше — получим 150 тысяч рублей. То есть 2 тысячи евро средней зарплаты для нормальных людей. > > В 1989 году ООН оценила ВВП на душу населения СССР примерно в 40% от уровня Австрии и Германии. Средняя зарплата в Австрии в 2018 году 41 тыс. евро, в Германии 34.3 тыс. евро. Пусть будет 37 тыс. евро. > > 40% от 37 получаем 15 тысяч евро в год или 1250 евро в месяц. > > а) социальное распределение (уровень неравенства) у них поболее (смотрим данные Пикетти по 1% и 10% самых богатых), поэтому умножаем на 1.3 > > б) учитываем стоимость природных ресурсов ППС — сейчас 1.6 > > в) минус налоги — у них прогрессивные — делим на 1.3 > > 1250*1.3*1.6 / 1.3 = 2000 евро > > То есть мы сейчас могли жить в среднем в 5 раз лучше, чисто экономически. Социалка была бы призом. > > ________________________ > > Сегодня страна разворована — аристокрадами и иностранными корпорациями. Поэтому установление народной власти за 3−5 лет может выправить нынешний дисбаланс примерно в 2 раза. То есть до тысячи евро средней зарплаты, действительно средней зарплаты нормальных граждан. >
> Народная власть это не власть КПРФ, а именно народная=демократическая власть с рыночной экономикой, уверенно координируемой государством — как это было во всех ныне развитых странах в 1950—1980 годах. Доля государства в ВВП (прямо + гос. заказ) составляла тогда 60−75%. > > Далее включается ресурс организационно-технологического отставания — что позволит выйти на темпы роста минимум в 8%. Расчеты Глазьева. Плюс подъем промышленности и уровня жизни в России создаст дополнительный импульс роста мировых цен на нефть и газ (предложение наружу уменьшится, цена будет расти). Это плюс 1−2% к общему росту.
все зашибись… только у истории нет сослагательного…. СССР развалился…. стоит наверное подумать как жить дальше, а не мриить о прошлом…
20:43 20.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот так жили бы в СССР….
а куда они все валят во втором видео?
20:44 20.01.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот так жили бы в СССР….
> > а куда они все валят во втором видео?
На дачи на выходные…
20:59 20.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот так жили бы в СССР….
>> >> а куда они все валят во втором видео?
> > На дачи на выходные…
вот ведь…. ааа земли в РФ мало видимо стало для дач…
