Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сон в Новогоднюю ночь.

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:05 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это вот совсем недавно керченский пролив, покрытый льдом.
quoted1
Поверить Вам на слово? На фото — ни пролива, ни путнего льда…

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фига заключается в самом керне. Верхние слои — слежавшийся снег, а не лед.
quoted1
Нам-то какое дело? У тебя есть ось абсцисс, на ней отложены «годы назад» от ноля. Ноль — это никакой не XIX век.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> На графике есть еще минимум — 400 лет назад, то бишь 1600 годы.
quoted1
А мы — про 1000-е, внезапно. Там, где у тебя потепление.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Основными причинами Великого переселения народов называют повышение жизненного уровня, стремления к захвату земель и обогащению. … Но была и другая причина для Великого переселения народов это нападения кочевых племен, которые двигались из Азии на юг и запад Европы в поисках более теплых мест для обитания."
> Это первое, что нашел. Но есть и более серьезные исследования с причиной — резкое и длительное похолодание.
quoted1
От похолодания демографический взрыв?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
18:19 09.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> демографический взрыв?
quoted1
Взрыв чего? Вы их считали? Откель инфа то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:21 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взрыв чего? Вы их считали? Откель инфа то?
quoted1
Цитирую:
у северных (относительно Рима, естессно) народностей как раз в это время случился демографический взрыв, Великое Переселение, гунны, готы, лангобарды, вандалы, следом славяне. Ребята толпой прошлись по империи и добрались до Африки — при этом исходные территории отнюдь не обезлюдели. Как так?
При депопуляции народы не множатся, как дрозофилы. Наоборот, депопуляция стёрла бы малые народности, и экспансию загнала б под плинтус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
18:44 09.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взрыв чего? Вы их считали? Откель инфа то?
quoted2
>Цитирую: у северных (относительно Рима, естессно) народностей как раз в это время случился демографический взрыв, Великое Переселение, гунны, готы, лангобарды, вандалы, следом славяне. Ребята толпой прошлись по империи и добрались до Африки — при этом исходные территории отнюдь не обезлюдели. Как так? При депопуляции народы не множатся, как дрозофилы. Наоборот, депопуляция стёрла бы малые народности, и экспансию загнала б под плинтус.
quoted1
Значит другой со свечкой стоял и роды принимал. Движуха народов не от численности происходит, особо у коченивников, а от хреновой кормовой базы для скота. На этом кстати Золотая Орда скукошилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:58 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Движуха народов не от численности происходит, особо у коченивников, а от хреновой кормовой базы для скота.
quoted1
Во-первых, там полно не-кочевников. Во-вторых, какая в Риме-т для них кормовая база, вы чего?

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> На этом кстати Золотая Орда скукошилась.
quoted1
При Тимуре, или, может, при Великих Моголах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
19:13 09.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая в Риме-т для них кормовая база
quoted1
Для Аттилы вполне достаточной оказалась. А его войско в Рим не входило.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Тимуре, или, может, при Великих Моголах?
>
quoted1
После Тимура, да и после Тохтамыша. Конец XV века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
19:24 09.01.2019
И еще. Засухи и летние заморозки приобретают регулярность не на пике снижения средней температуры, а за сотни лет до его достижения. Причина колебаний средней приземной температуры фундаментальная и скорее всего связана с изменениями параметров атмосферы. В ее пользу говорят и керны. Но пока что это моя версия. К сожалению, сторонников мало. Вас я тоже убедить не смог. Печалька.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:41 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для Аттилы вполне достаточной оказалась. А его войско в Рим не входило.
quoted1
Дык, многие таки входили. И в Рим, и в прочее, вплоть до Сицилии. Надеюсь, это не кочевники кормовые базы искали?

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> После Тимура, да и после Тохтамыша. Конец XV века.
quoted1
Какого Мыша? Который Москву сжёг? А по твоему календарю это уже МЛП вовсю. И когда Гирей сжёг — тоже… Сплошные нестыковки.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Засухи и летние заморозки приобретают регулярность не на пике снижения средней температуры
quoted1
Это в Риме-то?
===
Ну что, по Керченскому проливу нечего больше сказать? Хочешь, обсудим реликтовые растения или врангельских мамонтов? Тож ведь не стыкуются с твоей картинкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:15 09.01.2019
Вот большая выписка
«Большинство исследователей называют в качестве причин великих переселений уход из оскудевших и неблагоприятных регионов в поиске более привлекательных земель для проживания. Одной из главных причин стало общее похолодание климата, в связи с чем население территорий с континентальным климатом устремилось в районы с более мягким климатом. Пик переселения пришёлся на период резкого похолодания 535—536 годов]. Частыми были неурожаи, росла заболеваемость, детская и старческая смертность. Бури и наводнения привели к утрате части суши на побережье Северного моря и в Южной Англии. В Италии в VI веке н. э. отмечаются частые наводнения.
Епископ Григорий Турский сообщает, что в 580-е годы во Франции частыми были сильные ливни, непогода, наводнения, массовый голод, неурожай, поздние заморозки, жертвами которых становились птицы. В Норвегии в VI веке н. э. было заброшено 40% крестьянских хозяйств[3].
Французский историк Пьер Рише указывает, что в период 793 по 880 год 13 лет были связаны с голодом и наводнениями, а 9 лет — с крайне холодными зимами и эпидемиями. В это время в Центральной Европе распространяется проказа.
Во время пессимума произошли крушение Западной Римской империи и демографический упадок. Население Южной Европы снизилось с 37 до 10 млн человек. В VI в. н. э. численность населения областей, которые ранее принадлежали Западной Римской империи, сильно сократилась. Наряду с войнами причинами сокращения населения были неурожаи и эпидемии. Множество сёл, в основном к северу от Альп, были заброшены и поросли лесом. Анализ пыльцы указывает на общий упадок земледелия.»
Может быть и ее оспорите? Тогда мне остается только руками развести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:21 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большинство исследователей называют в качестве причин великих переселений уход из оскудевших и неблагоприятных регионов в поиске более привлекательных земель для проживания.
quoted1
Мне-т что из тех цитат? Вот, у тебя Тохтамыш, выходит, пошёл из «оскудевших» в ещё более оскудевшие. А должен был на юг… А Гирей должен был отбиваться от тех, кто валил с «оскудевших», а он, на тебе, тоже на север пёр. Так что не лезет очередная сова на очередной глобус, хоть тресни.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Италии в VI веке н. э. отмечаются частые наводнения.
quoted1
Нынче в пустыне Атакама отмечаются наводнения — при том, что до того 500 лет дождя не было. Эт что, признак похолодания, по-твоему?

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может быть и ее оспорите?
quoted1
Ты сначала на то, что уже оспорили ответь. Не громозди несуразности одна на другую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:54 09.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне-т что из тех цитат? Вот, у тебя Тохтамыш, выходит, пошёл из «оскудевших» в ещё более оскудевшие. А должен был на юг… А Гирей должен был отбиваться от тех, кто валил с «оскудевших», а он, на тебе, тоже на север пёр
quoted1
Я вроде писал, что распад начался после Тахтомыша. К сожалению, сейчас под рукой нет довольно интересной книги «История казачества». В ней подробно описывается конец Золотой Орды и анализируются причины ее распада.
Но ежели Вас не убеждают даже ссылки на исследования других, то это. …, И я бессилен.
И в заключение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:36 09.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вроде писал, что распад начался после Тахтомыша.
quoted1
При чём тут Мышь? Распад у тебя начался с по-хо-ло-да-ни-ем! Которое ты сам назначил на XIV век, а Тохтамыш — это уже конец того века.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ежели Вас не убеждают даже ссылки на исследования других, то это.
quoted1
Ссылки на Гордеева?
Не убеждают. Вам вообще стоило бы перестать ссылаться и начать думать. А то ведь сплошные взаимоисключающие параграфы, а Вы как Брежнев из анекдота: вижу, мол, что Индира Ганди, но написано-то Маргарет Тэтчер…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
11:30 10.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Распад у тебя начался с по-хо-ло-да-ни-ем! Которое ты сам назначил на XIV век, а Тохтамыш — это уже конец того века.
quoted1
Причем здесь 14 век? Какую-то хрень сами придумываете и ссылаетесь на меня.
И тем не менее вот еще ссылки
«Малый ледниковый период — это глобальное похолодание, начавшееся в середине 16-ого века (первое заметное событие в Западной Европе — очень суровая зима 1564−1565 гг.) и продолжавшееся до середины 19-ого. Иногда, впрочем, к нему относят и первые удары холода середины 15 века, и даже более ранние события»
."Вариации толщины колец деревьев из 14 мест Северного полушария. Хорошо видно, что с начала 16 столетия до его конца толщина колец деревьев уменьшилась на целую треть! Это — доказательство сильной перемены климата. Изменения, конечно, происходили не только с деревьями, но сказались на резком снижении урожаев. С 1560-ых годов до конца века цены на пшеницу в Европе повысились повсеместно в 3−4 раза. "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:10 11.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причем здесь 14 век?
quoted1
Цитирую:
4. Ма́лый леднико́вый пери́од (МЛП) — период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX вв.еков.
(Ваше)


gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Малый ледниковый период — это глобальное похолодание, начавшееся в середине 16-ого века
quoted1
Вы сам с собой спорите, да?

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> С 1560-ых годов до конца века цены на пшеницу в Европе повысились повсеместно в 3−4 раза.
quoted1

Ещё бы! Поток серебра из Нового Света и Йоахимсталя увеличил денежную массу в 3−4 раза — вот цены и выросли в 3−4 раза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Михаил Ахматов
40274


Сообщений: 3925
06:29 11.01.2019
где там холодает, не знаю,
но у меня +2.3, днём обещают +6, снег тает, с крыш бежит, море не замёрзло вроде, я только за



Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сон в Новогоднюю ночь.. Поверить Вам на слово? На фото — ни пролива, ни путнего льда…Нам-то какое ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия