> "Основными причинами Великого переселения народов называют повышение жизненного уровня, стремления к захвату земель и обогащению. … Но была и другая причина для Великого переселения народов это нападения кочевых племен, которые двигались из Азии на юг и запад Европы в поисках более теплых мест для обитания." > Это первое, что нашел. Но есть и более серьезные исследования с причиной — резкое и длительное похолодание. quoted1
> Взрыв чего? Вы их считали? Откель инфа то? quoted1
Цитирую:
у северных (относительно Рима, естессно) народностей как раз в это время случился демографический взрыв, Великое Переселение, гунны, готы, лангобарды, вандалы, следом славяне. Ребята толпой прошлись по империи и добрались до Африки — при этом исходные территории отнюдь не обезлюдели. Как так?
При депопуляции народы не множатся, как дрозофилы. Наоборот, депопуляция стёрла бы малые народности, и экспансию загнала б под плинтус.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взрыв чего? Вы их считали? Откель инфа то? quoted2
>Цитирую: у северных (относительно Рима, естессно) народностей как раз в это время случился демографический взрыв, Великое Переселение, гунны, готы, лангобарды, вандалы, следом славяне. Ребята толпой прошлись по империи и добрались до Африки — при этом исходные территории отнюдь не обезлюдели. Как так? При депопуляции народы не множатся, как дрозофилы. Наоборот, депопуляция стёрла бы малые народности, и экспансию загнала б под плинтус. quoted1
Значит другой со свечкой стоял и роды принимал. Движуха народов не от численности происходит, особо у коченивников, а от хреновой кормовой базы для скота. На этом кстати Золотая Орда скукошилась.
И еще. Засухи и летние заморозки приобретают регулярность не на пике снижения средней температуры, а за сотни лет до его достижения. Причина колебаний средней приземной температуры фундаментальная и скорее всего связана с изменениями параметров атмосферы. В ее пользу говорят и керны. Но пока что это моя версия. К сожалению, сторонников мало. Вас я тоже убедить не смог. Печалька.
> Засухи и летние заморозки приобретают регулярность не на пике снижения средней температуры quoted1
Это в Риме-то? === Ну что, по Керченскому проливу нечего больше сказать? Хочешь, обсудим реликтовые растения или врангельских мамонтов? Тож ведь не стыкуются с твоей картинкой.
Вот большая выписка «Большинство исследователей называют в качестве причин великих переселений уход из оскудевших и неблагоприятных регионов в поиске более привлекательных земель для проживания. Одной из главных причин стало общее похолодание климата, в связи с чем население территорий с континентальным климатом устремилось в районы с более мягким климатом. Пик переселения пришёлся на период резкого похолодания 535—536 годов]. Частыми были неурожаи, росла заболеваемость, детская и старческая смертность. Бури и наводнения привели к утрате части суши на побережье Северного моря и в Южной Англии. В Италии в VI веке н. э. отмечаются частые наводнения. Епископ Григорий Турский сообщает, что в 580-е годы во Франции частыми были сильные ливни, непогода, наводнения, массовый голод, неурожай, поздние заморозки, жертвами которых становились птицы. В Норвегии в VI веке н. э. было заброшено 40% крестьянских хозяйств[3]. Французский историк Пьер Рише указывает, что в период 793 по 880 год 13 лет были связаны с голодом и наводнениями, а 9 лет — с крайне холодными зимами и эпидемиями. В это время в Центральной Европе распространяется проказа. Во время пессимума произошли крушение Западной Римской империи и демографический упадок. Население Южной Европы снизилось с 37 до 10 млн человек. В VI в. н. э. численность населения областей, которые ранее принадлежали Западной Римской империи, сильно сократилась. Наряду с войнами причинами сокращения населения были неурожаи и эпидемии. Множество сёл, в основном к северу от Альп, были заброшены и поросли лесом. Анализ пыльцы указывает на общий упадок земледелия.» Может быть и ее оспорите? Тогда мне остается только руками развести.
> Большинство исследователей называют в качестве причин великих переселений уход из оскудевших и неблагоприятных регионов в поиске более привлекательных земель для проживания. quoted1
Мне-т что из тех цитат? Вот, у тебя Тохтамыш, выходит, пошёл из «оскудевших» в ещё более оскудевшие. А должен был на юг… А Гирей должен был отбиваться от тех, кто валил с «оскудевших», а он, на тебе, тоже на север пёр. Так что не лезет очередная сова на очередной глобус, хоть тресни.
> Мне-т что из тех цитат? Вот, у тебя Тохтамыш, выходит, пошёл из «оскудевших» в ещё более оскудевшие. А должен был на юг… А Гирей должен был отбиваться от тех, кто валил с «оскудевших», а он, на тебе, тоже на север пёр quoted1
Я вроде писал, что распад начался после Тахтомыша. К сожалению, сейчас под рукой нет довольно интересной книги «История казачества». В ней подробно описывается конец Золотой Орды и анализируются причины ее распада. Но ежели Вас не убеждают даже ссылки на исследования других, то это. …, И я бессилен. И в заключение
> Но ежели Вас не убеждают даже ссылки на исследования других, то это. quoted1
Ссылки на Гордеева? Не убеждают. Вам вообще стоило бы перестать ссылаться и начать думать. А то ведь сплошные взаимоисключающие параграфы, а Вы как Брежнев из анекдота: вижу, мол, что Индира Ганди, но написано-то Маргарет Тэтчер…
> Распад у тебя начался с по-хо-ло-да-ни-ем! Которое ты сам назначил на XIV век, а Тохтамыш — это уже конец того века. quoted1
Причем здесь 14 век? Какую-то хрень сами придумываете и ссылаетесь на меня. И тем не менее вот еще ссылки «Малый ледниковый период — это глобальное похолодание, начавшееся в середине 16-ого века (первое заметное событие в Западной Европе — очень суровая зима 1564−1565 гг.) и продолжавшееся до середины 19-ого. Иногда, впрочем, к нему относят и первые удары холода середины 15 века, и даже более ранние события» ."Вариации толщины колец деревьев из 14 мест Северного полушария. Хорошо видно, что с начала 16 столетия до его конца толщина колец деревьев уменьшилась на целую треть! Это — доказательство сильной перемены климата. Изменения, конечно, происходили не только с деревьями, но сказались на резком снижении урожаев. С 1560-ых годов до конца века цены на пшеницу в Европе повысились повсеместно в 3−4 раза. "