Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы предположите такую область деятельности человека. Даже в искусстве Моцарт и Сальери закончили криминалом. quoted1
Не в искусстве, а в сказке. Там вообще лешие-домовые-водяные, чего вы хотели. В жизни — никакая социальная деятельность криминала не провоцирует. А провоцирует — асоциальная.
Все и вся в искусственно созданной системеконкуренции не могут быть победителями….побеждает только один, а все остальные соответственно проигравшие конкурентную войну, а значит, их удел безработица, голод, деградация, смерть, или скатывание в для выживания в проституцию, в наркоторговлю, бандитизм…
И другой естественный тип общественного устройства из человеческой истории — крестьянская община, г де не будешь свербогатым как Абрамович, но право на жизнь имеют все члены общины (коммуны — с фр.), здесь коллективизм и взаимопомощь вместо искусственно насаждаемой капиталистической индивидуализма и конкуренции, хотя и здесь тоже живут по-разному, кто беднее, кто побогаче, но разница между уровнями мала…
> нет хищников, нет болезней, нет никакого постороннего вмешательства: только луг на планете конечной площади — и козы, поедающие растущую на этом лугу траву. quoted1
Т. е. смертность нулевая? «Мне для эксперимента нужны бессмертные белочки!»?
> В один чётко определяемый момент трава банально КОНЧАЕТСЯ (съели козы) — и ВСЕ (без исключения) козы умирают от голода. quoted1
Что это за четко определенный момент? Количество орехов способное прокормить некоторое количество белочек + одна голодная белочка? Ну так эта белочка и умрет. А не все сразу капсом.
> Вводим в эту систему «трава-козы» человека РАЗУМНОГО quoted1
Этот-то откуда тут приплелся?) Как так сразу от белочек к человеку-то? Давайте не будем от белочек так вот сразу прям отказываться! Ведь белочки додумались делать запасы! Они зачем-то снижают свое текущее потребление, тратят энергию на сбор и ныкание орешков по дуплам. Заметьте, без всякого централизованного планирования, еще когда человеком разумным (капс) еще и не пахло, чисто инстинктивно.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкуренция это не уничтожение конкурента, а выстраивание иерархии во взаимоотношениях. К то-то благодаря победе в конкуренции подымается на ступень выше, освобождая свою, кто опускается ниже отстав от конкурента, кто-то, проморгав что-то вообще разоряется, но не пускает себе пулю в лоб, а объявляет о банкротстве и начинает всё вновь стараясь не допускать больше подобных ошибок. quoted2
> > Вот именно победитель один, растёт до уровня монополий в конце концов, а все остальные-проигравшие, а таких может быть тысячи и миллионы … > Что мы и видим на примере постсоветской РФ…. quoted1
Егор, борьба за лидерство, конечно может быть уподоблена конкуренции, но это совершенно другое явление общественной жизни.
> Победили Абрамович, Ваксельберг и т. п. около десятка тысяч, а десятки тысяч обнищали, деградировали…. quoted1
Ну, Ваксельбергов, допустим не десятки тысяч… Вот они-то как раз победили не в результате конкурентной борьбы. Они просто оказались в нужное время, в нужном месте, рядом с нужным человеком, который им помог. Для них конкуренция впереди, когда появятся желающие имеющие равную им поддержку. А, вот обнищавшие и деградировавшие наверно только в вашем окружении, мне всё больше досаждают владельцы иномарок, и не дешёвых, стоящих на внутриквартальных проездах на тротуарах, ведь от этих обнищавших пройти стало невозможно и припарковаться негде тем, кто на колёсах. На селе тоже нищета, у каждого дома две-три иномарки не стоят, а постоянно на ходу. Но тут всё же центр, не периферия.
> В жизни — никакая социальная деятельность криминала не провоцирует. А провоцирует — асоциальная. > quoted1
Именно так. В качестве обоснования пример, когда в Россию втащили либерализм с его идеей свободы…
1. Советская система, названная за это тоталитарной, ограничивала свободу хапуг, жуликов, мошенников, да вообще всякой другой явной или скрытой уголовщины - через закон, мораль, систему воспитания, обучения, наказания и др.
2.И вдруг либерализм и свобода. Кто получит значительное преимущество в условиях хаоса либеральной свободы?
3. Обычный человек, он воспитанный, культурный, законопослушный, он связан узами морали, совести, закона…
4. А преимущество получает сразу же жулик, мошенник, человек без морали-стыда и совести, преступник и т. п.
И это только те из преступного мира, которых выявили… А сколько не раскрыто, которые стали чинами во власти, собственниками советского народного добра?
Термин лидер тоже из лексикона либеральной идеологии… Лидер может быть только один… А все остальные? . Таким образом, Либерализм копирует тюремную систему, только изменяет термин пахан на более благозвучный — лидер. А все остальные под ним кто? в тюремной терминологии — «шестёрки»…, В либерализме - это в лучшем случае - безликий "демос".. Но часто звучали с либеральных экранов ТВ в адрес обычного люда (якобы проигравших конкурентную борьбу чубайсам) и расистские термины типа "лузеры", "совки", "маргиналы" и др.
А в СССР (традиционная система жизнеустройства) говорили активист, Человек активной социальной позиции… Активист — уже не один… активистов может быть много…
Здесь право на успех, быть значимым в обществе могут иметь многие, а не один - лидер, как в искусственно придуманной либерально-капиталистической системе..
> Я утверждаю, что любые ресурсы — ВСЕГДА ограничены (по законам физического мира). > Именно по причине этой ограниченности — любое ПЛАНОВОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЛУЧШЕ КОНКУРЕНЦИИ (войны) за ресурсы. quoted1
Вот-вот, именно в этом заключается фишка, А от какая-то хрень по обсуждению выживаемости козочек и белочек. Разлом СССР и начался с устранения Госплана и переходу к дикой конкуренции. «Конкуренция породит класс эффективных собственников». «Конкуренция на рынках отрегулирует цены и уберет произвол» и тому подобная чушь начала 90-х, которая звучала со всех экранов и приемников. И чё имеем через 30 лет? Не пора ли протрезветь? И самое большое паскудство проявила конкуренция именно на рынках. Куды сгинула преславутая борьба продавцов за покупателя? С первых же дней у бездны спекулянтов цена товара на всем рынке была почти одинаковая. А если кто-то и снижал, то когда приходил с рынка в кошелке обнаруживал половину дерьма.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Победили Абрамович, Ваксельберг <nobr>и т. п.</nobr> около десятка тысяч, а десятки тысяч обнищали, деградировали…. > Ну, Ваксельбергов, допустим не десятки тысяч… quoted1
Правильно замечено, опечатка, торопился… Суть узкий круг в итоге заграбастал всё то, чем жили миллионы обычных людей…. А как известно, если в одном месте густо, то в других будет пусто…
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> На мой взгляд, точнее сказать, «конкурируете в отстаивании своей позиции». > quoted1
Важно не путать термин «конкуренция» — как социально-экономическую категорию присущую только капитализму с дискуссией, спорами, обычной дракой или даже войной, которые были во все времена и везде и всюду…
Не зря каждое из этих явлений имеет своё название…… Потому что каждое из них имеет своё содержание, отличающее, скажем, конкуренцию от соревновательности… Или драку от войны… и др.
Мы здесь дискутируем и я всего лишь и только отстаиваю свою позицию... Никакую собственность при этом я от Вас не прихватил...
Вы же сами дали определение конкуренции, основа которой (не дословно, а по сути) "неделимое должно достаться одному победителю конкуренции, а проигравшему ноль"...
то есть "конкуренция" - это война за прибыльную собственность, (собственность, которая даёт прибыль)...
Если говорить очень просто, то конкуренция - это война за прибыль...
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, Либерализм копирует тюремную систему, только изменяет термин пахан на более благозвучный — лидер. > А все остальные под ним кто? в тюремной терминологии — «шестёрки»…, quoted1
Слишком утрированно. В кастовой системе обычно 4 уровня: воры, блатные, шныри и мужики. Плюс деклассированный элемент — опущеные. Так же было в классических кастах средневековой Индии, так оно и сейчас: олигархи, чиновники, мелкая буржуазия и пролетариат. Ну и деклассированные.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть узкий круг в итоге заграбастал всё то, чем жили миллионы обычных людей…. quoted1
Странно, я даже не заметил никакой пропажи, чтобы у меня кто-то что-то заграбастал, не было у меня ничего своего, правда сейчас говорят что у меня теперь квартира своя, но я этому не особо верю, а вот то, что земля на даче и дом теперь мой, в это верю.