> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм это мечта бездельников
>Просто заблуждаетесь. > Как и во многом другом…
Несомненно я во многом заблуждаюсь. Но коммунизм, как и ностальгия по СССР — это бездельники или люди лишенные самостоятельности, морально или физически.
11:39 04.10.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выйдя впервые в своей истории во 2-ю державу мира……
>>>
>>Это вы только за советских газет знаете, удивительно что не первое место дали.
>Это общеизвестный исторический факт… > Незнание этого факта не означает, что этого факта не было…
Откуда этот факт подчерпнут? Есть анекдот про газету «Правда», видимо из нее…Хотя по производству танков СССР превосходил все страны НАТО вместе взятые. Это точно факт 55 тысяч танков в Европе -- можно гордиться и пусть очереди за колбасой.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выйдя впервые в своей истории во 2-ю державу мира……
>>>> >>> Это вы только за советских газет знаете, удивительно что не первое место дали.
>>Это общеизвестный исторический факт… >> Незнание этого факта не означает, что этого факта не было…
>Откуда этот факт подчерпнут? Есть анекдот про газету «Правда», видимо из нее…
Из данных мвф.
16:45 04.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кто жего строит сейчас. По каким планам,? Самому не смешно. Ельцин с компанией раздал все как попало вот и все строительство капитализма в России.
Не.не как попало… А кому надо… Об этом хорошо пишет в своей книге Полторанин, бывший в те годы в команде Ельцина…
16:55 04.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В парке приятней и лучше, но он требует постоянного ухода, постоянных вложений со стороны, постоянного удаления сорняков в огромных количествах. Лес растет сам. И это природа. Парк он по сути против природы и природа всеми силами постоянно работает против парка. Социализм это парк
Разница лишь в том, что: - Лес — это дикость. … (не будем брать современный лес с лесниками и уходом за ним). а парк — это культура.. Да культура намного затратнее… чем первобытный строй…. Потому что создаётся искусственно.... И что?. Надо вернуться к первобытному состоянию?… В пещеры, к собирательству и беспорядочному совокуплению всех со всеми?...
22:16 05.10.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Человеческое общество по своей природной сути иерархично, а потому, на мой взгляд, безвластным быть не может…
Если человечество пойдет по пути духовного развития, то придут к безвластному обществу.
16:25 07.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хорошо. Давайте разберемся с общественной собмтвенностью. Итак общество субъект, собственнсть объект. Как осуществляется право собственности общества? То есть процесс управления и распределения. >
Ваш спор с Егор Ардов похож на мою иллюстрацию. Оба правы и оба не правы, потому как суждения о крайностях. А собственность имеет массу оттенков. Есть индивидуальная собственность, есть государственная, есть общественная, есть коллективная и т. д. К сожалению, различая в оттенках собственности трактуются как попало, не выделяя главного. А главное — кто распоряжается и несет ответственность за ее использование, а потом уже в чьих интересах осуществляется распоряжение. Вот если с этих позиций рассматривать собственность, то под общественной собственностью целесообразно признавать коллективную, долевую и тому подобную, когда группа лиц осуществляет распоряжение этой собственностью во имя достижения определенных преимуществ для себя. А общество в целом, сиречь государство устанавливает лишь нормы взаимодействия сих дифференцированных общественных собственников, при котором оптимально удовлетворяются интересы всего общества в целом. И вот ежели с таких позиций подходить к социалистической собственности Советов, то нет сомнений в том, что это была чисто монополистическая государственная собственность, с единым распоряжением ею из Политбюро и лично — Генеральным секретарем. Поэтому, когда убрали из Конституции руководящую роль КПСС, то и вся госсобственность враз стала ничьей.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо. Давайте разберемся с общественной собмтвенностью. Итак общество субъект, собственнсть объект. Как осуществляется право собственности общества? То есть процесс управления и распределения. >>
>Ваш спор с Егор Ардов похож на мою иллюстрацию. Оба правы и оба не правы, потому как суждения о крайностях. А собственность имеет массу оттенков. Есть индивидуальная собственность, есть государственная, есть общественная, есть коллективная и т. д. К сожалению, различая в оттенках собственности трактуются как попало, не выделяя главного. А главное — кто распоряжается и несет ответственность за ее использование, а потом уже в чьих интересах осуществляется распоряжение. Вот если с этих позиций рассматривать собственность, то под общественной собственностью целесообразно признавать коллективную, долевую и тому подобную, когда группа лиц осуществляет распоряжение этой собственностью во имя достижения определенных преимуществ для себя. А общество в целом, сиречь государство устанавливает лишь нормы взаимодействия сих дифференцированных общественных собственников, при котором оптимально удовлетворяются интересы всего общества в целом. > И вот ежели с таких позиций подходить к социалистической собственности Советов, то нет сомнений в том, что это была чисто монополистическая государственная собственность, с единым распоряжением ею из Политбюро и лично — Генеральным секретарем. Поэтому, когда убрали из Конституции руководящую роль КПСС, то и вся госсобственность враз стала ничьей.
Собственно именно к этому я пытался подвести оппонентов, это был не только Егор Ардов. За исключением незначительных моментов, Вы написали фактически мое мнение. Но и эти моменты думаю при подробном рассмотрении совпадут.
