>>> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В РФ отсутствует конкуренция между государством и обществом в сфере всего происходящего в стране, отсутствует по причине общего непонимания значимости этой проблемы в деле сохранения социальных отношений в здоровом состоянии. >>>>> >>>>> Пора внести некоторую ясность в этом важном вопросе… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Приближается ежегодный праздник российского гражданства — Прямая Линия Президента с Российским Народом.
>>>>> >>>>> Для государства — это не праздник, а экзамен на зрелость, который ему необходимо сдать с удовлетворительной оценкой, иначе ему грозит дисквалификация в той или иной степени. >>>>> quoted3
>>>>> А для абсолютного большинства россиян — это зрелище, которого они уже привычно ждут, чтобы узнать, как о них заботится государство. >>>>> Беда российского гражданства заключается в том, что само оно не способно дать объективную оценку государственной опеке, не обладая контролем за качеством производимых официальным радетелем усилий. >>>>> Эту оценку предлагает тоже государство, измеряя уровень массового недовольства и изыскивая новые, более прогрессивные методы воздействия на общественные эмоции. >>> >>>>> >>>>> При возникающем перекосе в приложении управляющих усилий в сторону зрелищ, начинает страдать обеспечение масс качественным хлебом. >>>>> >>>> >>>>> Злосчастная диалектическая пара «Хлеб и Зрелища» может погубить даже самое могущественное государство, потому что требует от последнего разнонаправленных умственных усилий, входящих в противоречие между собой. >>>>> >>>>> Дело могла бы поправить уравновешенная Законом и Судом конкуренция между контролем государства и общественным контролем за всем происходящим в стране.
>>>> вот у вас к монархизму склонность. Верите, что вот вождь услышит и сразу благодатью осыпет. И готовы ради этого вопли свои трупами выкладывать. Ваш идол ни разу не ответил ничего стоящего на действительно насущные вопросы. Только подставным про ракеты и перспективы трендеть, про пожрать и прожить только потролить…. Зачем вам это шоу, ведь в нем вам отводится роль дурачков… >>> >>> Нет уже у нас такой склонности — закончилась благополучно. quoted3
>>риторические вопросы, >> похмыкает и ответит, — >> делаем все возможное, стремимся в дальнейшем улучшить, успехи же конечно есть….вы главное на местах… будьте… quoted2
>
> Тогда надо выносить вердикт — не соответствует занимаемой должности… и доверия общества не оправдал. > > Правда, при этом следует добавить, что и не мог оправдать доверия, в принципе, а оно-таки было! quoted1
сказать то просто, сделать, где-то между нельзя и невозможно. Вождь у власти уже давно не человек, а символ, его как вымпел (флаг) вытащили и размахивают «орки», это уже не ваши сограждане и просто мыслящие люди, а одичавшие создания, помешанные на пустых идеях, обещаниях, слепой вере в идола… Он не уйдет, гордо с трона, а будет драться за него до конца….возможно вашего.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> В РФ отсутствует конкуренция между государством и обществом в сфере всего происходящего в стране, отсутствует по причине общего непонимания значимости этой проблемы в деле сохранения социальных отношений в здоровом состоянии. > > Пора внести некоторую ясность в этом важном вопросе… > > > > Приближается ежегодный праздник российского гражданства — Прямая Линия Президента с Российским Народом. > > Для государства — это не праздник, а экзамен на зрелость, который ему необходимо сдать с удовлетворительной оценкой, иначе ему грозит дисквалификация в той или иной степени. > > А для абсолютного большинства россиян — это зрелище, которого они уже привычно ждут, чтобы узнать, как о них заботится государство. > Беда российского гражданства заключается в том, что само оно не способно дать объективную оценку государственной опеке, не обладая контролем за качеством производимых официальным радетелем усилий. > Эту оценку предлагает тоже государство, измеряя уровень массового недовольства и изыскивая новые, более прогрессивные методы воздействия на общественные эмоции. > > При возникающем перекосе в приложении управляющих усилий в сторону зрелищ, начинает страдать обеспечение масс качественным хлебом. >
> Злосчастная диалектическая пара «Хлеб и Зрелища» может погубить даже самое могущественное государство, потому что требует от последнего разнонаправленных умственных усилий, входящих в противоречие между собой. > > Дело могла бы поправить уравновешенная Законом и Судом конкуренция между контролем государства и общественным контролем за всем происходящим в стране. quoted1
А что ты знаешь о контроле? Ты ж даже себя проконтролировать не можешь
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что ты знаешь о контроле? Ты ж даже себя проконтролировать не можешь quoted1
Если ты не умеешь рассуждать, то старайся избегать оценок, особенно, тогда, когда кажется, что тебе известна истина.
Контроль - положение субъектов относительно некоторых объектов, характеризующееся способностью первых использовать в своих интересах любое поведение последних.
Объектами обычно становятся те субъекты, что не способны отчётливо представлять себя таковыми.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело могла бы поправить уравновешенная Законом и Судом конкуренция между контролем государства и общественным контролем за всем происходящим в стране. > quoted1
Если так называемый «общественный» контроль не будет обладать реальными полномочиями, которые получить может лишь от государства, то это просто — пришли, поговорили, разошлись. Если же ОК будет наделён государственными полномочиями, то перестанет быть общественным и по сути станет частью государственной бюрократической системы. Доводилось по молодости работать в Комитете Народного Контроля в СССР. Поэтому только решение проблем гражданами через суд. Другого пути не придумали за всю историю человечества.
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что ты знаешь о контроле? Ты ж даже себя проконтролировать не можешь quoted2
> > Если ты не умеешь рассуждать, то старайся избегать оценок, особенно, тогда, когда кажется, что тебе известна истина. >
> Контроль - положение субъектов относительно некоторых объектов, характеризующееся способностью первых использовать в своих интересах любое поведение последних. > > Объектами обычно становятся те субъекты, что не способны отчётливо представлять себя таковыми. quoted1
Я ж те о чем и говорю. Ты объект, ну или хвост И ничего не знаешь о субъекте
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело могла бы поправить уравновешенная Законом и Судом конкуренция между контролем государства и общественным контролем за всем происходящим в стране. >> quoted2
>Если так называемый «общественный» контроль не будет обладать реальными полномочиями, которые получить может лишь от государства, то это просто — пришли, поговорили, разошлись. Если же ОК будет наделён государственными полномочиями, то перестанет быть общественным и по сути станет частью государственной бюрократической системы. Доводилось по молодости работать в Комитете Народного Контроля в СССР.
Поэтому только решение проблем гражданами через суд. Другого пути не > придумали за всю историю человечества.
Обществу не нужны реальные полномочия , потому что оно является сложным образом-представлением, располагающимся в сознании каждого индивида среди подобной же природы множества объектов.
Сознание каждого человека — уникально по своим характеристикам, что в условиях совместной жизни создаёт проблемы во взаимопонимании и тем порождает всю быстро разрастающуюся социальную проблематику.
Вся социальная проблематика, нуждаясь в разрешении, не может его достичь из-за того что информационный обмен растёт существенно быстрее, чем может обрабатываться информация в отдельных сознаниях, а общего сознания — НЕТ. Человеки не хотят искать общий язык в более крупных масштабах, чем групповой.
С течением времени групповые масштабы взаимопонимания мельчают быстро и даже с ускорением, вызывая размолвки, ссоры, вражду и ненависть.
Все созданные человечеством социальные институты перестают обеспечивать стабильность существования человека из-за своей инерционности и неспособности к быстрым преобразованиям.
Никакой суд уже не может изменить набирающие силу негативные тенденции общественной жизни.
Это может сделать только мысль, мысль ищущая взаимопонимания, ибо она достаточно быстра и готова к любым необходимым изменениям.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что ты знаешь о контроле? Ты ж даже себя проконтролировать не можешь quoted3
>> >> Если ты не умеешь рассуждать, то старайся избегать оценок, особенно, тогда, когда кажется, что тебе известна истина. >> quoted2
>
>> Контроль — положение субъектов относительно некоторых объектов, характеризующееся способностью первых использовать в своих интересах любое поведение последних.
>> >> Объектами обычно становятся те субъекты, что не способны отчётливо представлять себя таковыми. quoted2
>Я ж те о чем и говорю. Ты объект, ну или хвост > И ничего не знаешь о субъекте quoted1
Тебе можно говорить о чём угодно, поскольку ты всегда будешь говорить о себе.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дело могла бы поправить уравновешенная Законом и Судом конкуренция между контролем государства и общественным контролем за всем происходящим в стране. >>> quoted3
>>Если так называемый «общественный» контроль не будет обладать реальными полномочиями, которые получить может лишь от государства, то это просто — пришли, поговорили, разошлись. Если же ОК будет наделён государственными полномочиями, то перестанет быть общественным и по сути станет частью государственной бюрократической системы. Доводилось по молодости работать в Комитете Народного Контроля в СССР. Поэтому только решение проблем гражданами через суд. Другого пути не >> придумали за всю историю человечества. quoted2
> > Спасибо за мысль. > > Обществу не нужны реальные полномочия, потому что оно является сложным образом-представлением, располагающимся в сознании каждого индивида среди подобной же природы множества объектов. > > Сознание каждого человека — уникально по своим характеристикам, что в условиях совместной жизни создаёт проблемы во взаимопонимании и тем порождает всю быстро разрастающуюся социальную проблематику. > > Вся социальная проблематика, нуждаясь в разрешении, не может его достичь из-за того что информационный обмен растёт существенно быстрее, чем может обрабатываться информация в отдельных сознаниях, а общего сознания — НЕТ. > Человеки не хотят искать общий язык в более крупных масштабах, чем групповой. > > С течением времени групповые масштабы взаимопонимания мельчают быстро и даже с ускорением, вызывая размолвки, ссоры, вражду и ненависть. > > Все созданные человечеством социальные институты перестают обеспечивать стабильность существования человека из-за своей инерционности и неспособности к быстрым преобразованиям. > > Никакой суд уже не может изменить набирающие силу негативные тенденции общественной жизни.
> > Это может сделать только мысль, мысль ищущая взаимопонимания, ибо она достаточно быстра и готова к любым необходимым изменениям. > quoted1
На самом деле если общество влияет на суд через систему законов. Конкретно влияя на создателей законов. И здесь история уже создала наверно оптимальный вариант — выборность законодателей. То есть существует система с обратными связями. Общество формирует законодательный орган, который даёт законы нужные обществу, суд судит согласно законам. Если система устойчива, то значит всех все устраивает. И общество, и законодателей, и суд. Все друг другом довольны.
На самом деле, на суд через систему законов влияет не общество, а групповая деятельность конкретных индивидов «от имени общества» (условно), обладающих определёнными негативными характеристиками своего мышления, что непосредственно отражается на качестве законов и всей их совокупности. А это — неполнота, фрагментарность и неправильность законодательной базы.
Понятно, что эти свойства группового мышления отражаются и в качествах суда как такового.
Для благополучного развития общества уже необходимо существенно другое мышление, основанное не на приоритете телесной, физической своей части, а на приоритете виртуальной, воображаемой части, (под которую будет перестраиваться материальная часть), где главенствующую роль играют такие общие для всех базовые, аксиоматические понятия, как общество, общественные интересы, справедливость, правда, упрощение, понимание, взаимопонимание и тому подобные…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле если общество влияет на суд через систему законов… quoted2
> > На самом деле, на суд через систему законов влияет не общество, а групповая деятельность конкретных индивидов «от имени общества» (условно), обладающих определёнными негативными характеристиками своего мышления, что непосредственно отражается на качестве законов и всей их совокупности. > А это — неполнота, фрагментарность и неправильность законодательной базы. > > Понятно, что эти свойства группового мышления отражаются и в качествах суда как такового.
> > Для благополучного развития общества уже необходимо существенно другое мышление, основанное не на приоритете телесной, физической своей части, а на приоритете виртуальной, воображаемой части, (под которую будет перестраиваться материальная часть), где главенствующую роль играют такие общие для всех базовые, аксиоматические понятия, как общество, общественные интересы, справедливость, правда, упрощение, понимание, взаимопонимание и тому подобные… > quoted1
Вот такое в нашем российском обществе на сегодня понимание правды. Жизнь идёт по реалиям, вине по желаниям.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На самом деле если общество влияет на суд через систему законов… quoted3
>> >> На самом деле, на суд через систему законов влияет не общество, а групповая деятельность конкретных индивидов «от имени общества» (условно), обладающих определёнными негативными характеристиками своего мышления, что непосредственно отражается на качестве законов и всей их совокупности.
>> А это — неполнота, фрагментарность и неправильность законодательной базы. >>
>> Понятно, что эти свойства группового мышления отражаются и в качествах суда как такового. quoted2
>
>> >> Для благополучного развития общества уже необходимо существенно другое мышление, основанное не на приоритете телесной, физической своей части, а на приоритете виртуальной, воображаемой части, (под которую будет перестраиваться материальная часть), где главенствующую роль играют такие общие для всех базовые, аксиоматические понятия, как общество, общественные интересы, справедливость, правда, упрощение, понимание, взаимопонимание и тому подобные… >> quoted2
>Вот такое в нашем российском обществе на сегодня понимание правды. Жизнь идёт по реалиям, вине по желаниям. quoted1
Если взглянуть на Главную страницу ПФ, то видно с какой скоростью поступает информация, рассчитанная на рассмотрение местной аудиторией. За 10 сек. тема опустилась на третью позицию?!
Отчего это происходит? Каков генезис этого явления?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На самом деле если общество влияет на суд через систему законов… >>> >>> На самом деле, на суд через систему законов влияет не общество, а групповая деятельность конкретных индивидов «от имени общества» (условно), обладающих определёнными негативными характеристиками своего мышления, что непосредственно отражается на качестве законов и всей их совокупности. quoted3
>>> А это — неполнота, фрагментарность и неправильность законодательной базы.
>>>
>>> Понятно, что эти свойства группового мышления отражаются и в качествах суда как такового. quoted3
>>
>>> >>> Для благополучного развития общества уже необходимо существенно другое мышление, основанное не на приоритете телесной, физической своей части, а на приоритете виртуальной, воображаемой части, (под которую будет перестраиваться материальная часть), где главенствующую роль играют такие общие для всех базовые, аксиоматические понятия, как общество, общественные интересы, справедливость, правда, упрощение, понимание, взаимопонимание и тому подобные… >>> quoted3
>>Вот такое в нашем российском обществе на сегодня понимание правды. Жизнь идёт по реалиям, вине по желаниям. quoted2
> > Если взглянуть на Главную страницу ПФ, то видно с какой скоростью поступает информация, рассчитанная на рассмотрение местной аудиторией. > За 10 сек. тема опустилась на третью позицию?! >
> Отчего это происходит? > Каков генезис этого явления? > quoted1