Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ.
09:03 14.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) > Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ.
Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света?
> Ну, в этой теме можно было бы привести несколько мнений ученых о том, как они себе представляют суть сознания. > Это можно будет сделать дальше при необходимости. >
> Предложу такой вариант. Возьмем, к примеру, компьютер. Программа компьютера тоже не материальна, но требует материального носителя, например, флешки. > > Если у компа есть система фиксации истории его работы (опыта), то при поломке компа можно взять другой комп, загрузить в него данные из фиксатора (система бэк-ап), и программа возобновит работу. Система бэк-ап может работать автономно, то есть через нее будет проходить информация о текущей работе, но на работу компа это влиять не будет кроме быстродействия.
За уши притянут пример к человеку. У компа память, а не сознание. Человек свой опыт то же передает через устную речь, письменность, печать или тот же комп, но не способен передать сознание другому носителю. В фантастике правда есть варианты передачи сознания и человечество сможет сделать его вечным, но без носителя как в религии это точно не возможно. Насчет материи то же голову ломать не приходится знаем мы про нее или нет в данном случае не важно, во что бы она не превращалась. Важна энергия вложенная в материю. А энергия как известно всегда затухает без подпитки. Для сознания важно питание,дающее энергию хим. процессам. Даже если считать микроэлектроволны от этих процессов работой нашего сознания, то опять же это лишь информация,почти мгновенно затухающая.
09:19 14.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) >> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ.
> > Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света?
Ни за какое. Он сразу ее имеет
09:23 14.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) >>> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ.
>> >> Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света?
>Ни за какое. Он сразу ее имеет
То есть время достижения скорости света равно нулю. Делим скорость света на нуль, получаем бесконечность. И время "торможения" тоже нуль. ))
09:26 14.10.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Сознание есть энергия… > Энергия есть основа материи…
> Энергия есть основа мира… > … > Сознание вполне законно может быть вечным…
Нет ничего более не стабильного чем энергия. Она в вечном круговороте и изменении. Раз энергия в виде сознания изменяется, то как можно думать о вечном сознании? Нужны более существенные доказательства вечности сознания!
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.)))
>>>> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ. >>> >>> Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света?
>>Ни за какое. Он сразу ее имеет
>
> То есть время достижения скорости света равно нулю. > Делим скорость света на нуль, получаем бесконечность. > И время «торможения» тоже нуль.))
Да можешь делать, что хочешь. Особенно с твоими познаниями в математике.)))
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) >>>>> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ.
>>>> >>>> Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света?
>>> Ни за какое. Он сразу ее имеет
>>
>
>> То есть время достижения скорости света равно нулю. >> Делим скорость света на нуль, получаем бесконечность. >> И время «торможения» тоже нуль.))
>Да можешь делать, что хочешь. Особенно с твоими познаниями в математике.)))
Ну, там причиндалы типа «время стремится к нулю», поэтому вся дробь (скорость делённая на время) стремится к бесконечности. В пределе это сути не меняет.
> Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предложу такой вариант. Возьмем, к примеру, компьютер. Программа компьютера тоже не материальна, но требует материального носителя, например, флешки.
>> >> Если у компа есть система фиксации истории его работы (опыта), то при поломке компа можно взять другой комп, загрузить в него данные из фиксатора (система бэк-ап), и программа возобновит работу. Система бэк-ап может работать автономно, то есть через нее будет проходить информация о текущей работе, но на работу компа это влиять не будет кроме быстродействия.
> > Ну это возможно. Но в случае с человеком аналогом флэшки был бы минимум человеческий мозг, который нужно пересадить в другое тело, что бы информация сохранилась. Да и то, стопроцентной уверенности нету. Но такое конечно возможно, тут слово хирургам уже=)
Опять же передать можно только опыт. Так он и так передается с рождения человека. Передать нужно весь механизм накопителя этого опыта, вот тогда это и будет сознание. В данном случае это ЖИВОЙ человеческий мозг да еще с телом намертво связанный.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) >>>>>> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ. >>>>>
>>>>> Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света? >>>> Ни за какое. Он сразу ее имеет
>>>
>>
>>> То есть время достижения скорости света равно нулю.
>>> Делим скорость света на нуль, получаем бесконечность. >>> И время «торможения» тоже нуль.))
>>Да можешь делать, что хочешь. Особенно с твоими познаниями в математике.)))
> > Ну, там причиндалы типа «время стремится к нулю», поэтому вся дробь (скорость делённая на время) стремится к бесконечности. В пределе это сути не меняет.
Не знаю, какие у тебя там причиндалы. И какая в них чуть тоже. А фотон существует лишь в движении со скоростью света. Не разгоняется и не замедляется.
09:48 14.10.2017
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> Сознание — это и есть непрерывное накопление собственного опыта. Сознания и различаются только опытом. Новорожденные сознания идентичны, но с появлением они сразу становятся уникальными, так как появились в уникальное время и в уникальном месте бытия.
Нет. Опыт это всего лишь продукт сознания. Передавая его, другое сознание никак не передается. Сознание это управление своим Я. Оно опирается на накопленный опыт начиная с инстинктов. Сознание есть и у всех высших животных, использующих не только инстинкты, но у людей оно намного шире, так как они широко используют чужой опыт, научившись передавать его не только через примеры поведения, но и через информационные источники, начиная с устной речи и кончая компами.
>> Но в случае с человеком аналогом флэшки был бы минимум человеческий мозг
>Человеческий мозг работает с органами, в нем есть множество связей, которые не несут информации, а лишь обслуживают движение информации. Поэтому аналога мозга не нужно, нужна лишь информация о памяти (опыте). > > "Большинство нейробиологов, как правило, оценивает человеческий потенциал где-то между 10 терабайтами и 100 терабайтами, хотя полный спектр предположений варьирует от 1 терабайта до 2,5 петабайт. При этом один терабайт равен 1000 гигабайтам или 1 миллиону мегабайтам, а петабайт — это 1000 терабайтов". > > 10 терабайт уже вмешается в один жесткий диск.
> > Так что, бессмертие сознания возможно. > И разрушение физического тела этому препятствовать не может.
Очень странный вывод. Вы пишете об опыте накопленном сознанием. Здесь все возможно, вплоть до передачи и консервировании мыслей которые то же не что иное как опыт. Само сознание если и возможно клонировать в другой носитель в будущем, то никак не после смерти.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.))) >>>>>>> Фотон, который движется с постоянной скоростью, имеет бесконечное ускорение. Ох и мыслителЯ. >>>>>> >>>>>> Тогда скажи, за какое время он достигает скорости света? >>>>> Ни за какое. Он сразу ее имеет >>>> >>> >>>> То есть время достижения скорости света равно нулю.
>>>> Делим скорость света на нуль, получаем бесконечность.
>>>> И время «торможения» тоже нуль.)) >>> Да можешь делать, что хочешь. Особенно с твоими познаниями в математике.)))
>> >> Ну, там причиндалы типа «время стремится к нулю», поэтому вся дробь (скорость делённая на время) стремится к бесконечности. В пределе это сути не меняет.
>Не знаю, какие у тебя там причиндалы. И какая в них чуть тоже. А фотон существует лишь в движении со скоростью света. Не разгоняется и не замедляется.
Ну да, скорость у него, только скорость и ничего кроме скорости.)) ТОшники они такие тошники!
10:06 14.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ну, как бы сознание, это результат электро-химических процессов в мозгу. Умирает мозг-умирает сознание.)))
Это только с материалистической точки зрения, по другим версиям сознание вообще не есть продукт работы мозга.
> Итак по предложению Филоверума создал данную тему. Предлагаю обсуждать всем желающим. > > > > Моя позиция проста-- сознание не может быть бессмертным, потому что не является материей. Как известно материя во вселенной не исчезает, а постоянно переходит из одного состояния в другое. Таким образом материя, разумеется, бессмертна по определению. Однако чем является сознание (можно взять другой термин, душа, например, но это приведет к тому же результату)? > > Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях[1]. > > >
> Таким образом видно, что сознание это не материя. Однако доказательством того, что сознание не может существовать в отсутствии нашего тела, является так же то, что мы не можем «переживать» события внешнего мира в тех местах, в которых отсутствует наше тело. > > Следовательно сознание может быть «бессмертным» только в алегорическом, переносном смысле. В смысле бессмертия, идеи, любви, души и т. д.
