Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо всё государственное, этот то, что приобретено на средства граждан, будь то налоги или акцизы. Но общественная звучит благозвучнее. quoted1Не совсем. Ещё та, чьих хозяев и их наследников государство уничтожило в лагерях…. quoted1
Но те хозяева не сами ее создали, как и многие нынешние, впрочем, а просто присвоили себе собственность, созданную чужим трудом. Может ли присвоение собственности считаться вообще СОБСТВЕННОСТЬЮ?
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человек, прежде всего, приобрел у ЧС вещь (продукт) в личную собственность. Это касается и квартир и автомобилей. А частная собственность предоставила ему возможность это сделать на СВОИХ условиях. quoted1
И что с того? Сказать то или доказать мне этим вообще что хотел (а)?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек, прежде всего, приобрел у ЧС вещь (продукт) в личную собственность. Это касается и квартир и автомобилей. А частная собственность предоставила ему возможность это сделать на СВОИХ условиях. quoted2
>И что с того? Сказать то или доказать мне этим вообще что хотел (а)? quoted1
А вот, что. -
Частная собственность, будучи легитимирована, позволяет группам субъектов навязывать всему обществу условия, при которых происходит ускоренное разобщение людей через неконтролируемую специализацию их деятельности, ведущее к краху всего человечества.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Частная собственность, будучи легитимирована, позволяет группам субъектов навязывать всему обществу условия, при которых происходит ускоренное разобщение людей через неконтролируемую специализацию их деятельности, ведущее к краху всего человечества. quoted1
Сам то вообще понял, какую бредовую ахинею тут несешь? Частная собственность ничего не может навязывать, потому что не является ни деятельностью, ни ее исполнителем. Навязывают свои условия и разобщение сами люди своим сознанием, причем очень часто вообще не имеющие никакой частной собственности, но очень желающие заполучить чужую посредством этой своей деятельности и разобщения.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Частная собственность ничего не может навязывать, потому что не является ни деятельностью, ни ее исполнителем. quoted1
Сравни со сказанным мною, —
> Частная собственность, будучи легитимирована, позволяет группам субъектов навязывать всему обществу условия, при которых происходит ускоренное разобщение людей через неконтролируемую специализацию их деятельности, ведущее к краху всего человечества. quoted1
Видишь, какая кошмарная каша - в твоей голове?!
«Позволяет» значит «создаёт возможности как существующий фактор», которыми кто-то из способных на деятельность пользуется.
Если не можешь понять, то хоть запомни, — весь видимый субъектом бред находится в его собственной голове, потому что он ещё неспособен его использовать по недостаточности ума.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видишь, какая кошмарная каша — в твоей голове?! quoted2
>Наоборот — она в твоей
>> «Позволяет» значит «создаёт возможности как существующий фактор», которыми кто-то из способных на деятельность пользуется. quoted2
>Кто-то из способных на деятельность вовсе этим не пользуется. Так что частная собственность тут вообще не причем. quoted1
М-даа.
Редкостная каша?! Натали, если бы тебя не было, то, право слово, стоило бы тебя придумать.
Для того, чтобы частная собственность, вообще, была ни при чём, необходимо полное отсутствие примеров использования ЧС в частных интересах! А таких примеров — пропасть!
Взять, к примеру, коррупцию , — ведь, это явление обусловлено возможностью неограниченно увеличивать собственное богатство, благодаря частной собственности и покупать всё.
Россия — страна богатых идиотов! - то, что возмущает до глубины души Запад.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы частная собственность, вообще, была ни при чём, необходимо полное отсутствие примеров использования ЧС в частных интересах! quoted1
Примеров, когда частная собственность не причем и не имеет отношения к частным интересам — тоже масса примеров.
> Взять, к примеру, коррупцию , — ведь, это явление обусловлено возможностью неограниченно увеличивать собственное богатство, благодаря частной собственности и покупать всё. quoted1
Частная собственность не имеет никакого отношения к причинам появления коррупции и не всегда участвует в ней.
Интересненько. Идёт обсуждение видов собственности, а что такое вообще собственность вы пришли к единому мнению? Что главное в понятии собственность? Может она вообще не может быть разновидна, а?
> И только не говорите мне, что наемный труд — это в радость. Это всегда созданная в социуме атмосфера понуждения. quoted1
Это скорее необходимость для тех, кто сам не в состоянии найти способ применения для своих усилий, для своего личного труда. Вряд ли можно назвать понуждением абсолютно добровольный поиск того, кто может обеспечить всем необходимым для труда.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И только не говорите мне, что наемный труд — это в радость. Это всегда созданная в социуме атмосфера понуждения. quoted2
>Это скорее необходимость для тех, кто сам не в состоянии найти способ применения для своих усилий, для своего личного труда. quoted1
Понуждение (в данном контексте) — это мотивация осознания небходимости сохранения привычного уровня жизни в новых условиях осуществления деятельности. Эти новые условия могут казаться несправедливыми для тех, что не готовы ради собственного блага ухудшать бытие других людей.
> Вряд ли можно назвать понуждением абсолютно добровольный поиск того, кто может обеспечить всем необходимым для труда. quoted1
Это — просто глупое высказывание с отдушиной подлости.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что главное в понятии собственность? Может она вообще не может быть разновидна, а? quoted1
«Собственность» — понятие, являющееся, вообще говоря, юридической фикцией, предназначенной служить границей всех существующих интересов .
Но поскольку жизнь неизмеримо сложнее наших о ней представлений, постольку ограничительная функция этой юридической фикции вынуждена непрерывно усложняться при принципиальной ограниченности её возможностей к усложнению как таковому. Что сначала уменьшало её полезность, а затем полезность стала соперничать с социальной вредностью этой юридической фикции и в конце концов, исчезла вообще, нанеся социальным отношениям трудно устранимый ущерб.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И только не говорите мне, что наемный труд — это в радость. Это всегда созданная в социуме атмосфера понуждения. quoted3
>>Это скорее необходимость для тех, кто сам не в состоянии найти способ применения для своих усилий, для своего личного труда. quoted2
> > Понуждение (в данном контексте) — это мотивация осознания небходимости сохранения привычного уровня жизни в новых условиях осуществления деятельности. quoted1
В таком случае «души благородные порывы» также понуждение. По-моему нонсенс это ваше утверждение.
> Эти новые условия могут казаться несправедливыми для тех, что не готовы ради собственного блага ухудшать бытие других людей. quoted1
А, зачем ухудшать? Тот что может организовать не только свой труд так что он необходим обществу (своё одобрение общество оценивает деньгами), но и труд других людей который так же оценивается обществом — улучшает, а не ухудшает бытие вообще общества и людей неспособных к организации своего труда в частности. В чём здесь ухудшение?
>> Вряд ли можно назвать понуждением абсолютно добровольный поиск того, кто может обеспечить всем необходимым для труда. > > Это — просто глупое высказывание с отдушиной подлости. quoted1
А без пафоса, на обычной тональности — в чём глупость высказывания? Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что главное в понятии собственность? Может она вообще не может быть разновидна, а? quoted2
> > "Собственность" — понятие, являющееся, вообще говоря, юридической фикцией, предназначенной служить границей всех существующих интересов.
> > Но поскольку жизнь неизмеримо сложнее наших о ней представлений, постольку ограничительная функция этой юридической фикции вынуждена непрерывно усложняться при принципиальной ограниченности её возможностей к усложнению как таковому. > Что сначала уменьшало её полезность, а затем полезность стала соперничать с социальной вредностью этой юридической фикции и в конце концов, исчезла вообще, нанеся социальным отношениям трудно устранимый ущерб. quoted1
Странное утверждение. В таком случае какая может быть речь о её разновидностях? Однако смысл моего вопроса в другом. Расширение собственности (частной собственности) с изменением формаций расширяется, но такое явление как общественная собственность в какой формации зародилось и что послужило поводом? Я, что-то такую форму (разновидность) в истории затрудняюсь найти.