Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Частная или общественная собственность?

  locman83
locman83


Сообщений: 5782
19:07 13.10.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Частная собственность (ЧС) — форма понуждения в социумах.
quoted2
>Хрень какую-то ты ляпнул….
quoted1
согласен, ляпнул полную хрень
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:08 13.10.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> только за частную собственность, только она меня стимулирует к деятельности, в советское время я бы на все болт ложил
quoted1
Да-да — именно «стимулирует»… «стимулюс» — остроконечная палка, которой грек-погонщик, сидя на повозке, тыкает осла в задницу, заставляя того быстрее шевелить копытами.
Осёл счастлив, что частная собственность стимулирует его к деятельности... правда - помирает гораздо раньше.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12332
19:11 13.10.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> За любую инфраструктуру и платят по рыночным ценам. Т. е. оплаты должно хватать на обслуживание и ремонт.
quoted1

Это можно проверить только приватизировав ее целиком. Но на такой эксперимент кажется, еще никто не решался. Понятно, почему.=)

p. s. А вообще вопрос самоокупаемости и прибыли, это вопрос трудочасов и оплаты. Если рабы за копейки работать будут, то любая схема станет прибыльной. На этом капиталистическая экономика и основанна же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  locman83
locman83


Сообщений: 5782
19:12 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только за частную собственность, только она меня стимулирует к деятельности, в советское время я бы на все болт ложил
quoted2
>Да-да — именно «стимулирует»… «стимулюс» — остроконечная палка, которой грек-погонщик, сидя на повозке, тыкает осла в задницу, заставляя того быстрее шевелить копытами.
quoted1
некоректное сравнение, ты в прошлой жизни был животным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:12 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не совсем понимаю, в чем разница нагрева воды в один куб, или в нагреве воды на 10,000 кубов.
>> в любом случае надо 1000 ккал на нагрев 1 м куб. воды на один градус…
quoted2
>В математике — разницы нет, в физике — разница измеряется тысячами кубометров газа.
quoted1
про физику подробней, плиз.
сколько надо ккал, чтобы нагреть 1 куб. воды или 10,000 куб. воды до одной и той же температуры?
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да неужели? И что — ты содержишь СВОЮ погранзаставу и СВОЮ в/ч, СВОЙ детский сад и СВОЮ школу, СВОЮ поликлинику и СВОЙ медвуз?
> Или ты искренне считаешь, что нужные тебе люди появляются на свет уже взрослыми — и с нужными тебе профессиональными навыками? И даже говорить их не надо учить?
> Ты и вправду так считаешь?
quoted1
ты наверное не понял, я плачу налоги, а вот из них уже государство и содержит погранзаставы, армию и т. д…
точно так же и с образованием и социалкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
19:18 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великая Депрессия: уничтожались продукты — чтобы НЕ СНИЖАТЬ ЦЕНЫ на них.
quoted1
Только это было указание правительства.
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Недавний пример: производители молока из Франции и Бельгии протестовали против чего-то там — и ДЕМОНСТРАТИВНО СЛИВАЛИ МОЛОКО В КАНАЛИЗАЦИЮ
quoted1
Это не привело ни к одной голодной смерти.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Безубыточного" — для ВЛАДЕЛЬЦА, но НЕ для общества.
quoted1
Обществу нужно доехать из точки, А в точку В. Если кто-то эту потребность удовлетворяет, то это не убыток вовсе.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> бизнесмен от транспорта получает прибыль сначала конкретно с тех, кто оплатит поездку на прибыльном маршруте — а потом ВСЕ ГОРОЖАНЕ ВМЕСТЕ (даже те, кто на такси не ездит вообще) оплачивают ему ещё и «неприбыльные» маршруты.
quoted1
Во-первых это все не относится к такси. Можно сказать, что для такси все маршруты прибыльны. Я не слышал о субсидировании такси. Во-вторых, выгодность маршрута определяется пассажиропотоком, т. е. в данном случае удовлетворяется потребность максимального количества людей. Какие претензии тут можно предъявлять тому кто удовлетворяет потребности многих людей, я не понимаю.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какую именно ответственность несёт бизнесмен за те деньги, которые он получил сразу со всех горожан (из казны)?
quoted1
Он несет ответственность за предоставляемую услугу — довезти пассажиров из одной точки в другую, без аварий и в срок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:19 13.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> как это у капиталиста нет своих денег?
quoted1
Вот так это — нету.
Свои деньги есть у государства — а вот у капиталиста СВОИХ денег нету. Пользуется государственными.
> бюджет любой страны формируется из налогов, точнее часть его.
quoted1
«Целый пирог» и «объедки от пирога, из которого бизнесмен выел самые лакомые кусочки» — для тебя ничем не отличаются?
> в сша где-то половина бюджета из налогов.
quoted1
США печатают деньги в режиме «сколько надо — столько и нарисую» — и потому примером служить не могут.
> сравнимые по числености населения страны, а вот ввп и бюджеты стран по величине разные.
quoted1
ВВП СССР и США считали по разным формулам — потому и результаты подсчётов были разными.
В ВВП США включены не только банковские операции (если 100 раз туда-сюда перевести между двумя счетами $ 10000 — ВВП США увеличивается на $ 1000000), но даже «потенциальные доходы, которые получали бы собственники жилья, если бы сдавали себе своё жильё в аренду»…
Короче: сначала посчитай ВВП обеих стран ПО ОДНОЙ ФОРМУЛЕ — а потом уже решай «в какой стране ВВП больше»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:21 13.10.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> некоректное сравнение, ты в прошлой жизни был животным?
quoted1
Корректное сравнение. Я просто знаю многое из того, чем тебе даже в голову не придёт поинтересоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:25 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свои деньги есть у государства — а вот у капиталиста СВОИХ денег нету. Пользуется государственными.
>> бюджет любой страны формируется из налогов, точнее часть его.
quoted2
>"Целый пирог" и «объедки от пирога, из которого бизнесмен выел самые лакомые кусочки» — для тебя ничем не отличаются?
>> в сша где-то половина бюджета из налогов.
quoted2
>США печатают деньги в режиме «сколько надо — столько и нарисую» — и потому примером служить не могут.
>> сравнимые по числености населения страны, а вот ввп и бюджеты стран по величине разные.
quoted2
>ВВП СССР и США считали по разным формулам — потому и результаты подсчётов были разными.
> В ВВП США включены не только банковские операции (если 100 раз туда-сюда перевести между двумя счетами $ 10000 — ВВП США увеличивается на $ 1000000), но даже «потенциальные доходы, которые получали бы собственники жилья, если бы сдавали себе своё жильё в аренду»…
> Короче: сначала посчитай ВВП обеих стран ПО ОДНОЙ ФОРМУЛЕ — а потом уже решай «в какой стране ВВП больше»!
quoted1
мне понравилось, что у капиталиста нет своих денег…
если верить тебе, то у меня сразу возник вопрос, а за какие деньги я купил свой бизнес?
насколько помню именно за свои и вкладываю в развитие бизнеса тоже свои деньги, заработанные мной.
государство только получает деньги от меня, ничего абсолютно не вкладывая.
насчет сша, то значит печатают?
я плачу налоги, мои рабочие тоже их платят, точнее я высчитываю их налоги сразу и отраправляю государству.
вот из денег полученных в виде налогов и формируется половина
бюджета сша.
сравнение сша с ссср — очень даже к месту, ибо можно даже не сравнивать ввп и бюджет, а сравнить жизненные уровни американцев и соответсвующих им советских граждан.
например инженера и инженера, рабочего и рабочего и т. д.
и сразу видно какая система эффективней.
при этом учти время, до развала ссср.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:28 13.10.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> про физику подробней, плиз.
> сколько надо ккал, чтобы нагреть 1 куб. воды или 10,000 куб. воды до одной и той же температуры?
quoted1
Математика не учитывает потери — для неё процесс «нагрев воды» происходит одномоментно и без потерь тепла «на теплопередачу».
> ты наверное не понял, я плачу налоги, а вот из них уже государство и содержит погранзаставы, армию и т. д…
> точно так же и с образованием и социалкой.
quoted1
Это ты, наверное, не понял: общество поддерживает инфраструктуры (мн.число — т.к. армия, образование, здравоохранение, педиатрия и пр.) помимо денег ещё и своим ТРУДОМ — а ты расплачиваешься за натуральные блага, получаемые от общества, всего лишь полученными от этого же общества бумажками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12332
19:30 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот так это — нету.
> Свои деньги есть у государства — а вот у капиталиста СВОИХ денег нету. Пользуется государственными.
quoted1

Кстати, да. Очень важная вещь, которой стороники капитализма не хотят видеть.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
19:36 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> К твоему дому протянута отдельная труба от ТЭЦ?
quoted1
Это не имеет значения — даже если потери тепла минимальны, то они должны сравниваться и считаться именно за 1 час пользования индивидуальным нагревателем и за 23 часа не пользования системой центрального теплоснабжения. А потери тепла от индивидуального нагревателя равны нулю.
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему ты не откажешься от централизованного водоснабжения вообще? Принести ведро воды именно тогда, когда она тебе нужна — это ведь дешевле, чем платить за неиспользуемую
> трубу в режиме 24/7!
quoted1
Переделывать всю систему в квартире может быть дороже чем полученная экономия. Но в новых домах сейчас повсеместно сразу устанавливаются отопительные котлы в квартирах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:37 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> про физику подробней, плиз.
>> сколько надо ккал, чтобы нагреть 1 куб. воды или 10,000 куб. воды до одной и той же температуры?
quoted2
>Математика не учитывает потери — для неё процесс «нагрев воды» происходит одномоментно и без потерь тепла «на теплопередачу».
>> ты наверное не понял, я плачу налоги, а вот из них уже государство и содержит погранзаставы, армию и т. д…
>> точно так же и с образованием и социалкой.
quoted2
>Это ты, наверное, не понял: общество поддерживает инфраструктуры (мн.число — т.к. армия, образование, здравоохранение, педиатрия и пр.) помимо денег ещё и своим ТРУДОМ — а ты расплачиваешься за натуральные блага, получаемые от общества, всего лишь полученными от этого же общества бумажками.
quoted1
а при капитализме труда нет?
труд сам по себе ничего не значит. можно копать канаву отсюда и до обеда, а после обеда закапывать ее.
при капитализме государство из своего бюджета точно так же поддерживает инфраструктуры и тратит деньги на социалку.
особой разницы в этом нет.
я плачу за все деньгами от своего труда. вот сколько заработаю, столько могу истратить.
в ссср говорили «если они думают, что нам платят, то пусть думают, что мы работаем» отсюда и низкая эффективность. и к слову точно так же как и при капитализме расплачивались за все своими деньгами. либо полученными на руки, либо перераспределенными по каким то фондам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:38 13.10.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот так это — нету.
>> Свои деньги есть у государства — а вот у капиталиста СВОИХ денег нету. Пользуется государственными.
quoted2
>
> Кстати, да. Очень важная вещь, которой стороники капитализма не хотят видеть.)
quoted1
это ерунда вообще то, а не важная вещь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
19:39 13.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть бизнеса в том и состоит: инфраструктурой, созданной обществом, он норовит воспользоваться бесплатно — а свои услуги продаёт обществу только за деньги.
quoted1
Для бизнеса не имеет значения стоимость пользования инфраструктурой — какова бы не была ее стоимость, она будет включена в цену продукции либо услуга не будет оказываться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Частная или общественная собственность?. согласен, ляпнул полную хрень
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия