> Тогда большевики лили несравненно больше крови. И дольше. Гражданская в Ср Азии продолжалась до 30−32 года. quoted1
Лили кровь и красные и белые. Точных данных о потерях с той и другой стороны нет. Полагают, что поровну. А насчет продолжительности, так у нас гражданская на Кавказе почитай с 1993 года по середину 2000 -ых продолжалась. Да и сейчас в вяло-текущей фазе. Я уж не о говорю о вспышках гражданской в остальных республиках. Буза она долго переваривается обществом. Только преподносится по-разному.
> ленина и сталина не любят как коллективы, организации, так и индивидуально их не любят отдельные люди, много произведений о них самих и их вершениях, многие до сих пор ихвспоминают, почему? > > > Прошло много лет после смерти великих лысого и усатого, возглавивших воср и создавших и построивших великий союз, казалось бы, с тех пор умерло много значимых деятелей, тех забыли, они никому не нужны, даже не давно умерший ельцин, а вот об этих двух и говорят и пишут до настоящего времени, столько мнений, столько споров, столько ненависти. особенно у гуманитариев, ну и не только у них. > Великого лысого ненавидят не только за, что он был и философом. и экономистом, и политиком, и журналистом, и организатором, и оратором, знающим и умеющем убеждать, (гуманитарию жириновскому, несмотря на то, что он использует риторику и аргументы большевиков, что и является источником его популярности, далеко до уровня великого лысого) он читал, писал и говорил на английском, французском и немецком,(обычные гуманитарии уровня семейки собчаков или семейки михалковых и пр., и пр., ненавидят его за то, что он сказал о них, что они не совесть нации, а …) но и за то что он, дворянин, возглавил восстание против своего же класса и сумел организовать построение государства нового типа. > Великого усатого капиталисты ненавидят за то что: он лишил их рынков сбыта. их продукция стала не нужной, более того он начал завоевывать и их рынки, т. е. социалистическая система обыграла капиталистическую на ее поле несмотря на весь ее многовековый опыт, ну как тут не ненавидеть, когда тебя лишают прибыли. > Политики и аристократы как класс, кроме некоторых, ему не потребовались, т. е. было показано, что эти классы, их опыт, их знания, эти люди не нужны новому общественному строю, их знания, опыт просто не найдут применения в новом обществе ;ну и за что его им любить и уважать его, ну и ату его, ату. > Церковь ненавидит его за организацию новой общности людей, за попытку воспитать нового человека без привлечения бога и, значит, без привлечения услуг церкви, т. е. и церковь и все ее служители не нужны новому строю, большевикам не нужны 10 заповедей, 6 из них это просто правила жизни в племенном обществе, они не имеют отношения к церковным правилам, церковь их просто присвоила, видят на земле что-то общее, ничейное, ну и почему не взять. У большевиков были свои заповеди, обращенные не к одному человеку, а к коллективу, и это еще один пункт противостояния. Большевики для воспитания нового человека не нуждались в боге, а значит им не нужна была и церковь и все ее служители, отсюда и их отношения к ней и ее служителям, отсюда и гонения, кроме того церковь крайне враждебно относилась к большевикам. Можно отметить, что их и его апостолы были бедны, а церковь имеет огромные богатства. То же самое можно сказать и о кулаках, они не вписывались как в текущие так и дальнейшие планы большевиков: в текущие потому, что, не отдавали хлеб, когда города были без хлеба, а в перспективе они были не нужны большевикам, которые не желали повторять ошибку столыпина, он просто выделял земли вне крестьянской общины, т. е. просто увеличивал количество единоличников, а большевики строя заводы, давали крестьянам трактора, сеялки и пр., новую агротехнику, а отсюда и колхозы с их +и —. > Гуманитарии: гуманитарии с ужасом вспоминают эти времена, они всегда считали себя элитой, но им было четко сказано, ребята, сидите тихо и делайте то, что нужно обществу, без вас можно спокойно обойтись, вот это они никогда не забудут и отсюда оплевывание тех времен, они не забудут пароход и высылку их из страны, им показали, что и без них можно, вот отсюда их ненависть к этим временам. Их заставляли делать нужное обществу, лишив их так ими любимой свободы творчества, которая просто расшифровывается — как можно быстрее продать свой товар и свои уменья, пока их не повторили другие. Вот малевич с его черным квадратом: стоимость холста и красок, что-то около нуля, а потребительская стоимость очень велика, но стоимость полотен такого типа других художников уже много, много меньше. Платится просто за бренд, а иначе — за рекламу, то же самое дали, мане, и пр. Те же битл: сотни унылых песен для гитар и вокал, однако хорошая реклама, а сейчас еще спланированный и хорошо организованный бизнес, большие деньги. Или бизнес проект, скажем киркоров, басков или какой либо артист или театр, стоимость проекта определяется его капитализацией, что ли, недвижимость, ценные бумаги и т. д., а потребительская стоимость (акции) определяется рекламой, информационной компанией, ток шоу, быть все время на слуху, о тебе должны все время помнить, в ход идет все возможные способы и пр., ну и под занавес, что-то о роли культуры, о ее значении, ну обычный бизнес. > Гуманитарии, хоть позиционируют себя противниками сегодняшней власти россии, не забыли о тех лихих временах, когда их заставляли что делать для общества, они помнят о времени гражданской войны и разрухи, когда они были никому не нужны, да и во время вов не очень, подспудно они понимают, что только власть их может подержать в критические времена, но поскольку они позиционируют себя элитой, то сама мысль о том, что они нуждаются в ком то, а в них могут и не нуждаться, им ненавистна. Вообще то людям, а гуманитариям особенно, всегда хотелось иметь массу привилегий, финансовую поддержку от государства. и не малейших обязанностей > Но кроме этих причин для ненависти к нему, они все испытывают к нему просто патологическую ненависть по простой причине: он показал, что построить второе по мощи государство на земле, можно и без них, они и не особо нужны, и их нужность это -просто миф, обман, и от них надо просто избавляться, это обычные нахлебники; он доказал это построив неплохое государство без них, вот за это они до сих пор ненавидят его и будут ненавидеть таких как он, которые скажут им, что они не нужны — они лишние .Эта ненависть усугубляется еще и тем, что этим рафинированным группам с их многовековым опытом, знаниями, предками, их ненужность для построенного им государства нового типа показал человек из народа, без рода и племени. не имеющий образования, ни языков. ни связей, ни опыта государственной работы, ну никто; они всегда и всех уверяли. что без ну никак нельзя, а этот никто- смог без них, и получилось -без них можно и это и бесит их более всего; ясно, что повторения такого (построения другого ссср) они не допустят, не позволят удалить себя от власти и денег, не допустят что бы обычный человек обыграл их на их поле. > Великий лысый был образованным и дворянином, а вот великий усатый, по заявлениям прочих, был плохо образован, однако им, для построения великого государства, второго после США. им не потребовались ни церковь. ни капиталисты, ни аристократы .ни политики, ни гуманитарии, все они им оказались не нужны, оказалось и без них можно, и без них можно обойтись, вот это основная причина их ненависти. По этой же причине (их ненужность) они ненавидели и ненавидят не только великих лысого и усатого, они ненавидят воср, идеологию коммунизма, советы, ссср, коллективы организованных людей > Надо гуманитариям помнить, что без воср, которая дала старт построению великого ссср, который и победил в вов, в чем есть и заслуги великого усатого, не было бы всей этой суеты типа жириновского, михалкова, чубайсов, гайдаров, ельциных, путиных, медведевых, семейки собчак, ни макаревича, ни театров и консерваторий, ни госдумы и прочих гуманитариев, они просто не были бы рождены, и было бы нам всем счастье. > Ну и просто так: у истоков ссср стояли двое великих: лысый и усатый, и получилась великая страна, а у колыбели рф стояли один пьяница и два придурка. > Ну и еще проще: никто не отрицает, что сша — великая держава, но вот культура то эту страну миновала, но тогда величие страны, ее мощь- это ее промышленность, ученые, конструкторы, инженеры, а гуманитарии идут как приложение, просто так. >
> Обе идеологии, нацизм и коммунизм, считали генеральными задачами — две: построение государства (у нацистов- 1000 летнего рейха, у большевиков -государства нового типа), и вторая -воспитание нового человека (у нацистов -на основе превосходства над остальными, т. е. расизм; у большевиков — на основе интернационализма, дружбы народов, т. е. равенства), и обе для достижения своих целей отвергали услуги церкви > > Борман сказал, что идеология нацизма и религии (католиков) исключают друг друга, гитлер как политик, был вынужден прислушиваться к голосам избирателей как католиков, так и протестантов, поэтому резко не отторгал религию; нацисты на оккупированных территориях ссср активно использовали западную православную церковь, которая активно сотрудничала с нацистами, восстанавливали храмы, церковные службы и пр., издавались православные газеты quoted1
Ленин и Сталин великие люди и мы живем в мире благодаря ядерному щиту созданному при Сталине. И идеология нацизма Германии — это идеология о высшей касте, а коммунизм как был фантастикой так и остался. Поэтому сравнивать то что уничтожило пол мира -европейский нацизм и того чего так и не наступило смешно.
> > Я могу долго перечислять то, за что можно не любить Ульянова. > Так же долго я могу перечислять за что можно не любить, ИЛИ ЛЮБИТЬ СТАЛИНА, но у Сталина есть то, за что его можно любить (пользуюсь тем словом, которое мне кажется в данном случае ИДИОТСКИМ, но не я начинал эту тему, а ты), а у Ульянова нет того, что бы можно было записать ему в «актив». quoted1
А ты про Ленина скажи финнам у которых остался он как Великий реформатор. А ваше из болота вырвалось и в болото вернулось
> Да уж большевики латыши много русской пустили quoted1
В РИ были не русские и латыши, были ПОДДАННЫЕ Государя. Тут надо либо шайкой прикрыться, либо крестик снять. Есть общая история РИ и Лифляндии, надо это признать и нам и им. Но это я так… на самом деле я просто живу в Латвии, и меня тут называют Алиен.
>> Да уж большевики латыши много русской пустили quoted2
>
> В РИ были не русские и латыши, были ПОДДАННЫЕ Государя. > Тут надо либо шайкой прикрыться, либо крестик снять. Есть общая история РИ и Лифляндии, надо это признать и нам и им. > Но это я так… на самом деле я просто живу в Латвии, и меня тут называют Алиен. quoted1