>> Всё надо рассматривать в комплексе, а не по отдельности.
>> Например Путин для россиян это не только Крым, но и Донбасс и всё что там сделано и не сделано… и Вас призываю смотреть в целом, а не выхватывать безвиз в отрыве от войны, (кто бы не был в ней виновен, но она есть и это цена).
> > Каким боком безвиз к войне?
Я так понимаю одним боком безвиз прижат к Европе, а другим к войне на Востоке Украины. Это цена политики. Не только российской. Может быть стоило попытаться сделать всё как-то иначе. Это неправильно говорить, что Порошенко дал нам безвиз и шоколадные конфеты, а Путин войну и доллар выше 8 гривен. Это неразделимый комплекс.
Я ни с кого ответственность не снимаю, но эта тема пытается вскрыть истоки того что случилось по горячим следам. Может кому то в будущем пригодится.
12:01 03.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как у нас отобрали Украину в 2013
>К тринадцатому году её у нас уже не было
Её у нас не стало 1991
12:27 03.06.2017
ЧИХ-ПЫХ (Resc) писал (а) в ответ на :
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> как у нас отобрали Украину в 2013
>>>> К тринадцатому году её у нас уже не было
>>>
>>> Её у нас не стало 1991
>> >> …по вашей вине… доскакались?
> > Половину не понял и половину не поняли вы. Кто скакал? куда скакал? Вообще я по природе своей скакать не умею. Я мо с ка ль.
Да всё тут понятно Я об Украине…
И скакали первыми именно вы. в Москве в 91-ом. добували независимость и выперли на трон шизоида и алканавта Ельцина.
Вот тогда то вы всё и потеряли. Так что свидомые шизоиды сейчас повторяют ваш, mosкальский идиотизм от 1991 года. и закончится он тем же. развалом Украины
>>> >>> ЧИХ-ПЫХ (Resc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> как у нас отобрали Украину в 2013 >>>>> К тринадцатому году её у нас уже не было >>>>
>>>> Её у нас не стало 1991
>>> >>> …по вашей вине… доскакались?
>> >> Половину не понял и половину не поняли вы. Кто скакал? куда скакал? Вообще я по природе своей скакать не умею. Я мо с ка ль.
> > Да всё тут понятно > Я об Украине… > > И скакали первыми именно вы. в Москве в 91-ом. добували независимость и выперли на трон шизоида и алканавта Ельцина.
> > Вот тогда то вы всё и потеряли. Так что свидомые шизоиды сейчас повторяют ваш, mosкальский идиотизм от 1991 года. > и закончится он тем же. развалом Украины
Вы это кто? Я так поня что в этих годах еще даже не были в планах у своих родителях? Иначе так-же были виноваты как и мы.
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё надо рассматривать в комплексе, а не по отдельности.
>>> Например Путин для россиян это не только Крым, но и Донбасс и всё что там сделано и не сделано… и Вас призываю смотреть в целом, а не выхватывать безвиз в отрыве от войны, (кто бы не был в ней виновен, но она есть и это цена).
>> >> Каким боком безвиз к войне?
> > Я так понимаю одним боком безвиз прижат к Европе, а другим к войне на Востоке Украины. > Это цена политики. Не только российской. Может быть стоило попытаться сделать всё как-то иначе. > Это неправильно говорить, что Порошенко дал нам безвиз и шоколадные конфеты, а Путин войну и доллар выше 8 гривен.
> Это неразделимый комплекс. > > Я ни с кого ответственность не снимаю, но эта тема пытается вскрыть истоки того что случилось по горячим следам. Может кому то в будущем пригодится.
Не знаю, как с конфетами, а вот безвиз мы получили по совокупности факторов. И не Порошенко его нам дал, а ЕС и процесс его получения начался еще в 2010.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:09 03.06.2017
Ксения111 (Ксения111) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы мне сначала поясните, при чем здесь мировая общественность. Или вы брат по разуму Цили?
>
>> >> ПС >> И да. Я получил многое из того, к чему стремились.
> Это хорошо когда не ведаешь что творишь, а Циля вас наверное поразила! а вот насчет" многое получил", сомневаюсь.
Я избавился от погрязшего в коррупции президента, который лег под сумасшедшего правителя соседней тоталитарной и коррумпированной страны, я получил надежду на то, что будущее нашего государства связано с Европой, я получил государство, которое меняется на лучшее и становиться более цивилизованным.
И я, как и многие миллионы жителей Украины, получил четкое понимание того, что большинство современных россиян безнадежно больны фашизмом. А особенно это касается их интеллектуально ограниченного, лживого и закомплексованного фюрера.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:20 03.06.2017
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Я избавился от погрязшего в коррупции президента, который лег под сумасшедшего правителя соседней тоталитарной и коррупмированной страны, я получил надежду на то, что будущее нашего государства связано с Европой, я получил государство, которое меняется на лучшее и становиться более цивилизованным. > > И я, как и многие миллионы жителей Украины, получил четкое понимание того, что большинство современных россиян безнадежно больны фашизмом. А особенно это касается их интеллектуально ограниченного, лживого и закомплексованного фюрера.
ЗЭ ЭНД АВЭ мне!
15:34 03.06.2017
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Я избавился от погрязшего в коррупции президента, который лег под сумасшедшего правителя соседней тоталитарной и коррупмированной страны, я получил надежду на то, что будущее нашего государства связано с Европой, я получил государство, которое меняется на лучшее и становиться более цивилизованным. > > И я, как и многие миллионы жителей Украины, получил четкое понимание того, что большинство современных россиян безнадежно больны фашизмом. А особенно это касается их интеллектуально ограниченного, лживого и закомплексованного фюрера.
Во время войны говорить о цивилизованности не приходится — сначала ее надо закончить так или иначе. У нас в РФ в связи с многими войнами, резко упала цивилизованность и цена человеческой жизни (начиная со столицы) это неизбежно и долго нам восстанавливаться от этого. Тем более и война на Украине свою лепту вносит.
Вы же пытаетесь нас убедить что у вас война это быстродействующий драйвер цивилизованности и человеколюбия. Позвольте Вам не поверить.
Ещё мне сдается, что не будущее Украины связано с Европой, а будущее Европы связано с Украиной (будущее Украины связано с долгами Европе). Впрочем, если придерживаться темы, то уже понятно кто и как в итоге Украину от них освободит и что за это возьмёт…
15:36 03.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> то уже понятно кто
Извините, но мне не совсем понятно кто. Не могли бы вы уточнить?
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я избавился от погрязшего в коррупции президента, который лег под сумасшедшего правителя соседней тоталитарной и коррупмированной страны, я получил надежду на то, что будущее нашего государства связано с Европой, я получил государство, которое меняется на лучшее и становиться более цивилизованным. >> >> И я, как и многие миллионы жителей Украины, получил четкое понимание того, что большинство современных россиян безнадежно больны фашизмом. А особенно это касается их интеллектуально ограниченного, лживого и закомплексованного фюрера.
>
> Во время войны говорить о цивилизованности не приходится — сначала ее надо закончить так или иначе. У нас в РФ в связи с многими войнами, резко упала цивилизованность и цена человеческой жизни (начиная со столицы) это неизбежно и долго нам восстанавливаться от этого. Тем более и война на Украине свою лепту вносит. > > Вы же пытаетесь нас убедить что у вас война это быстродействующий драйвер цивилизованности и человеколюбия. Позвольте Вам не поверить.
Где я о таком убеждал?
> Ещё мне сдается, что не будущее Украины связано с Европой, а будущее Европы связано с Украиной (будущее Украины связано с долгами Европе). > Впрочем, если придерживаться темы, то уже понятно кто и как в итоге Украину от них освободит и что за это возьмёт…
Во-первых, вы преувеличиваете значение долгов в современном мире. Для начала ознакомьтесь для себя, кто из стран впереди планеты всей в данном вопросе. Полагаю, вы удивитесь. Во-вторых, примеры Греции и Аргентины ярко свидетельствуют, что свои долги другим можно «прощать» и этот метод работает. Ну и в третьих, ответьте на вопрос, как изменился общий долг Украины за последнее время? Очень сильно?
15:55 03.06.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то уже понятно кто
> Извините, но мне не совсем понятно кто. Не могли бы вы уточнить?
С удовольствием! хотя это на целую тему потянет.
Имеем: Запад на основании своей Системы Гарантий отменил долги Украины перед РФ (за газ) сославшись на несоответствие базовым Европейским ценностям и прочим бла-бла-бла. (на 40 миллиардов с лишним) взяв за такие услуги Украину под свой полный контроль.
Зеркальная ситуация этому: Евразийское пространство частично объединившись и создав свою Систему Гарантий для нашей Евразии, отменяет долги Украины перед Европой (которые к тому времени будут совсем неподъёмными), сославшись на несоответствие базовым Евразийским ценностям, и тем, что в таких обстоятельствах изменить задолженность путем переговоров было невозможно, единственная надежда — правовая позиция арбитров «Минского арбитражного института"
Не за просто так, а за вступление Украины в Единое Евразийское сообщество на взаимовыгодных условиях.
Правда надо еще свою Систему Гарантий выстроить. и одна РФ это сделать не сможет… Впрочем, будет предусмотрительно уже сейчас заявить что: закачка денег на воюющую Украину это грабеж ее будущих поколений, а потому незаконна и будет аннулирована.
Только боюсь Путин не догадается — он вперед только на полшага смотрит.
16:04 03.06.2017
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, вы преувеличиваете значение долгов в современном мире. Для начала ознакомьтесь для себя, кто из стран впереди планеты всей в данном вопросе. Полагаю, вы удивитесь. Во-вторых, примеры Греции и Аргентины ярко свидетельствуют, что свои долги другим можно «прощать» и этот метод работает. Ну и в третьих, ответьте на вопрос, как изменился общий долг Украины за последнее время? Очень сильно?
Да это просто праздник какой то! Всегда считал Украинцев умеющими находить выход из запутанных ситуаций!
Сейчас на Вас конечно набросятся с криками, что это только белым людям Запад долги прощает, а из не белых их вышибает! но считаю Вы правы — с Украины без мировой войны долги не выбить. Так что Ваш пост можно повесить на таможне в сторону Евросоюза! Браво славяне!
АВЭ мне! 
хотя это на целую тему потянет.
