Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Современное движение к социализму

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
12:48 17.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Сталинизм и гитлеризм очень похожи. Вот главные черты сходства немецкого фашизма и сталинизма:
> Во-первых, как сталинский, так и нацистский политические режимы были тоталитарными. Государство стремилось установить (и, большей частью, устанавливало) полный контроль за общественной и личной жизнью граждан. Человек принципиально не признавался как ценность — считаясь лишь инструментом для достижения государственных целей.
>
quoted1
Чушь номер один.
Рейх отстаивал интересы крупной буржуазии. И государство именно их интересы.

СССР защищал интересы трудящихся и строил государство для трудящихся.

Как видим это противоположные цели развития.
Тоталитаризм это вообще чушь собачья, на тот момент. Ибо ни какое государство не могло это воплотить в жизнь.
В отличии от сегоднешних капиталистических реалиях. И как раз именно камиталистисеский путь развития ведет к тоталитаризма.

Жесткая экономика СССР была вынужденой и стремилась к смягчению.

Капиталистический же путь идет как раз к ужесточению и лишению прав.
> Во-вторых, оба режима были полицейскими: подчинение государству и всеобщий контроль обеспечивались репрессивным аппаратом, жестоко каравшим за малейшее сопротивление или инакомыслие. При этом объектом репрессий (при ничтожно малой вероятности спасения от них) мог стать любой гражданин, независимо от своих деяний и убеждений.
>
quoted1
Чушь номер два.

Рейх при защите интересов крупной буржуазии подавлял свободомыслие стремящееся к освобождения от капиталистического гнета.

В СССР жесткость временных законов была только для сохранности государства трудящихся от посягательств капитала.

Опять диаметралтные цели.

Полицейским государством можно назвать любое капиталистическое государство тех времен. США, Великобританию, Францию.
> В-третьих, оба режима предусматривали разделение общества на группы с принципиально разными правами и узаконенной дискриминацией и преследованиями представителей «второсортных» групп. Разница лишь в критериях сегрегации: сталинисты делили людей по классовым, идеологическим, социальным и религиозным признакам, а нацисты — по расовым и национальным.
quoted1

Чушь номер три, самая чушь ская чушь.

Рейх как и любое капиталистическое государство и вправду разделено на несколько групп с разными правами, и обязанностями.
Где есть белые люди и рабы.

К СССР этот пункт вообще не имеет ни какого отношение.
Особенно в те времена о каких все время заикаются агитпторы от капитализма.
>
> В-четвертых, для того и для другого режима были характерны репрессии по отношению к различным народам на основании людоедских представлений об их якобы «коллективной вине», имеющие признаки преступлений против человечности. С одной стороны, это сталинские массовые депортации крымских татар, чеченцев и ингушей, карачаевцев, калмыков, балкарцев, турок-месхетинцев, корейцев, немцев и финнов-ингерманландцев. С другой — «расовая политика» нацистов, включавшая «решение еврейского и цыганского вопросов» печально известными методами.
quoted1

И это чушь.
В СССР если кто и попадал под репрессии в кавычках то только по статьям УК СССР. А не по расмовым или национальным признакам.

Когда в это же время в демократиях и рейха и вправдо сад или и уничтожали тех кто был не того цвета кожи, или нации.
Вспомним только концентрационные лагеря японцев которые проживали в США.
>
> Исходя именно из этого, в 2009 году Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
quoted1

Ага. Капиталистические гадины которые и развязали 2 МВ и подвергшие советский народ геноциду оправдываясь сравнили страну помтрадавшую от геноцида более всего со страной геноцидчиком которую это гавно капиталистическое и толкнула на геноцид.

Ваши глупости написанные дебилами хисториками к реальности не имеют ни какого отношения.
Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:39 17.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>По простому да. С некоторыми уточнениями.
> Зарплата она зарплатой. А вот прибыль которую присваивает себе капиталист будет принадлежать именно работникам.
> Государство должно быть только как плановщик вектора развития и стратегического плана. Ну и владельцем только стратегических отраслей. По типу дорог, банков, военной промышленности и т п.
quoted1

В похожем виде можно и сегодня пробовать делать. Многие миллионы социалистов покупают своё предприятие и покупают его продукцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:05 17.03.2017
HooD (HooD) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм - это социальная утопия, к которой можно стремиться, но нельзя достичь.
quoted1

Иначе говоря, религиозное мировоззрение....
> Социализм, это вполне конкретная экономическая система
quoted1

После которой в полном соответствии с историческим материализмом рано или поздно, тем или другим способом, но ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!), наступает капитализм.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент.
> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.

quoted1

Что и доказано историческим опытом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jdin195333 38969
38969


Сообщений: 1
23:56 17.03.2017
Социализм (коммунизм) - дешевый лохотрон. позволяющий грабить людей под прикрытием красивых слов, но главное - СИЛЫ. Это позволяет управленцам всех мастей жить если не хорошо, то лучше окружающих. Они же ДЕЛЯТ и ПЛАНИРУЮТ. Управленцы множатся, количество желающих работать за бесплатно или за скудную пАйку стремительно тает и он рушится. Не в первый раз пытаются его построить - и везде кровь, насилие, нищета, убогость, разруха, внешняя агрессия
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
00:01 18.03.2017
jdin195333 38969 (38969) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм (коммунизм) - дешевый лохотрон.
quoted1
Не дешевле любых других лохотронов, и не хуже, а даже лучше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гат
гат


Сообщений: 2572
16:18 18.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Частичное управление народом предприятиями через потребление товаров. Социалисты сообща покупают товары с одобренных ими компаний, которые более "социальные" чем конкурен
quoted1
Как добиться общности? Вообще то это делают цена и качество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:29 18.03.2017
гат (гат) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Частичное управление народом предприятиями через потребление товаров. Социалисты сообща покупают товары с одобренных ими компаний, которые более "социальные" чем конкурен
quoted2
>Как добиться общности? Вообще то это делают цена и качество.
quoted1

Социалистическая наднациональная организация заинтересованных людей. Будут конечно свои лидеры, а так через интернет находят самую подходящую для своих идей нормальную компанию и покупают её товар.
Ценой, качеством, предпочтениями придётся немного пожертвовать ради идеи. Раньше вообще в борьбе за социализм люди рисковали жизнью...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гат
гат


Сообщений: 2572
20:31 18.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Социалистическая наднациональная организация заинтересованных людей. Будут конечно свои лидеры, а так через интернет находят самую подходящую для своих идей нормальную компанию и покупают её товар.
> Ценой, качеством, предпочтениями придётся немного пожертвовать ради идеи. Раньше вообще в борьбе за социализм люди рисковали жизнью...
quoted1
Мода на жертвы ради идеи давно прошла, мы живём в либеральном мире, тут каждый сам за себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:41 18.03.2017
гат (гат) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Мода на жертвы ради идеи давно прошла, мы живём в либеральном мире, тут каждый сам за себя.
quoted1

Ну тогда такие люди не достойны социализма...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гат
гат


Сообщений: 2572
21:16 18.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну тогда такие люди не достойны социализма...
quoted1
Каждая формация может удачно родиться только при эволюции развития, чтобы были подготовлены для этого все условия. Например. невозможно перескочить в социализм при неразвитых финансовых отношениях и отсутствии предпринимательства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:20 19.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Между фашизмом и ленинизмом-сталинизмом не такие уж и большие отличия...
quoted1

Если бы они были едины, то фашизм бы не напал на СССР. Фашизм - это власть олигархии. Ленинизм - это власть пролетариата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
08:44 19.03.2017
гат (гат) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Каждая формация может удачно родиться только при эволюции развития, чтобы были подготовлены для этого все условия. Например. невозможно перескочить в социализм при неразвитых финансовых отношениях и отсутствии предпринимательства.
quoted1

В капитализме по моему всё это присутствует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гат
гат


Сообщений: 2572
08:49 19.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В капитализме по моему всё это присутствует.
quoted1
Ну да, вот эволюционным путём, на крайняк- путём переворота, оппозиционеры и сделают. Но не революцией с гражданской войной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:23 19.03.2017
гат (гат) писал(а) в ответ на сообщение:
> Каждая формация может удачно родиться только при эволюции развития, чтобы были подготовлены для этого все условия. Например. невозможно перескочить в социализм при неразвитых финансовых отношениях и отсутствии предпринимательства.
quoted1

Надо тебе это было амерам в 19-м веке рассказать, что исходя из твоих псевдо-соображений псевдо-марксизма им кровь из носу следует ещё при феодализме поковыряться лет хоть эдак триста
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гат
гат


Сообщений: 2572
09:31 19.03.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> гат (гат) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждая формация может удачно родиться только при эволюции развития, чтобы были подготовлены для этого все условия. Например. невозможно перескочить в социализм при неразвитых финансовых отношениях и отсутствии предпринимательства.
quoted2
>
> Надо тебе это было амерам в 19-м веке рассказать, что исходя из твоих псевдо-соображений псевдо-марксизма им кровь из носу следует ещё при феодализме поковыряться хот лет эдак триста
quoted1
Феодализм тоже не та формация, из которой виден социализм. А ты не находишь марксизм бандитской феней? Пусть он развивался до поры, ведь все хороши, пока маленькие. А дальше-срок, колония, преступный мир, думаю игра пошла по крупному и не на мелочь любительскую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Современное движение к социализму. Чушь номер один.Рейх отстаивал интересы крупной буржуазии. И государство именно их ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия