Господа пламенные обвинители, преступного рЫжима, а включить то, что между ушами находится, не судьба... или карма не позволяет? Ведь для того, что бы понять "мотивы репрессий" не нужно "в академиях учитца"-вполне достаточно обыкновенной средней школы... даже начальной! Ведь самый последний болван знает, что в России, после Октябрьской революции, бушевала страшнейшая Гражданская война, которая закончилась только в 1922 году и то не везде. А Гражданская война, уважаемые граждане-это штука страшная... там брат стреляет в брата и сосед, с которым водку недавно пил, вешает соседа и делает это не по принуждению, а вполне осознано и частенько с радостью! А теперь, давайте включим мозги и начнем "понимать"!!! В этой кровавой российской вакханалии кто победил? Правильно-возьмите конфетку из буфета... победили сторонники Советской власти-это непреложный исторический факт, который оспорить невозможно! А куда же подевались те, кто с ними воевал не на жизнь, а на смерть? Поднапрягите мозги... опять правильно-возьмите еще одну конфетку! Они остались жить бок о бок с теми, кого недавно убивали, вешали, сжигали, насиловали и т.д., как впрочем, то же самое делали и с ними-там все были хороши!!! Ведь за границу-то сумела уйти мезерная часть противников Советской власти-остальные вернулись "до дому, до хаты"!!! И если кто-то мне скажет, что в одно прекрасное утро эти, совсем недавно, люто ненавидящие друг друга братья и соседи буквально все стали преданными сторонниками Власти, готовыми ОСОЗНАННО пойти ради ее процветания на лишения, то я буду от души веселиться и даже не стану возражать... ибо это бесполезно-идиотизм не лечится!!! Ведь НЭП, худо бедно, но как-то примирил недавних противников: всем, независимо от прошлых грехов, была роздана земля... был вброшен лозунг "ОБОГАЩАЙТЕСЬ!!!"... была разрешена частная торговля!!! Одним словом-живи и радуйся... только не забывай продавать государству часть своей продукции по твердым ценам, как условие предоставления бесплатной земли. Но вот тут-то, уважаемые граждане, и нарисовалась, как говаривал недавний узкоглазый от запоев "гарант товарищ Эль-цин", в российском обществе некая "загогулина"-обагатиться ВСЕМ категорически не получилось!!! Кто-то сумел, а кто вынужден был сдать свою землю в аренду и пойти вкалывать на этой земле в качестве наемных рабочих... первых назовут "кулаками", а вторых "батраками". СССР, в то время, был страной сугубо аграрной-количество гегемона-пролетариата, граждане, не дотягивало и до 3%! Положение усугубилось тем, что "чертовы кулаки" упрямо не желали продавать свою продукцию, как было договорено, по твердым ценам (почему-это тема отдельного разговора), но факт остается фактом-в 1928 году, несмотря на прекрасный урожай, над промышленными центрами нависла угроза самого настоящего голода! А тут еще Советскому Правительству, с подачи "кровавого тирана" И.В.Сталина, ударила в голову идея провести ускоренную индустриализацию "...иначе нас сомнут!". Попал ли "кровавый тиран" пальцев в небо, или был гениальным провидцем-не суть важно, но как показал дальнейший ход истории, решение было своевременным, мудрым и гениальным-иначе бы в 1941-м нас не только смяли, но и сожрали бы без хлеба и соли! А вот здесь, уважаемые граждане, давайте еще раз напряжем мозги (у кого они есть!) и ответим на очередной вопрос: а ГДЕ можно было взять рабочие руки для проведения этой самой "ускоренной"? ПРАВИЛЬНО-возьмите на буфете аж пирожное!!! Взять их можно было ТОЛЬКО на селе-процента гегемона-пролетария было явно недостаточно для воплощения в жизнь столь грандиозных планов!!! И причем, взять их НУЖНО было так, что бы не уменьшить объем производимой сельхозпродукции-жрать хотелось всем, да и "заграница" за свои услуги по разработке проектов, технологий и поставки оборудования брала ТОЛЬКО зерном... даже от золота, падлиги, отказывались!!! А возможно это было только при ПРОМЫШЛЕННОМ производстве сельхозпродукции, посредством создания колхозов и совхозов-на частных наделах мощной сельхозтехнике делать было нечего... не развернулась бы она там! Ну, а теперь, уважаемые граждане, оставим столь долгую преамбулу и определим "мотивы репрессий"!!! А для этого нам нужно сообща ответить на последний вопрос: а как встретили эти инициативы Советского Правительства недавние противники Советской власти? Ведь и десяти лет не минуло и ВСЕ они тихо-мирно жили в СССР!!! Полагаю, что не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понять, что встретили они эти "инициативы" резко негативно, а проще-выкопали заботливо смазанные "винтари" и принялись щупать эту Власть всерьез! А еще проще-в СССР началась ВТОРАЯ волна Гражданской войны... а "на войне-как на войне!"-есть и невинные жертвы, есть и предатели, есть перебежчики и прочие "прелести"... Я сознательно не привожу здесь цифры-тема объемная, а тезисы я озвучил... и без того простынь накропал. Умный поймет, а балбесу объяснять без толку!!!
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты в застенках НКВД еще не те показания против себя дал бы... >>>> Смысла выбивать показания не было. Их не учитывали с определенного времени... >>> >>> Вот! Сразу записывали в шпионы империализма и к стенке, экономично... >>>>> Значит были основания для реабилитации!
>>>> Не убедительно. Тем более зная тех, кто эту реабилитацию устроил... >>>
>>> Тем более неубедительны мотивы репрессий.
>>Читай то, что я привел выше.
> > Твое чтиво неубедительно. > Гораздо убедительнее здесь:
Каждому своё. Можешь изучать историю по голливудским фильмам. Достоверность приблизительно та же.
19:09 12.03.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более неубедительны мотивы репрессий.
>Господа пламенные обвинители, преступного рЫжима, а включить то, что между ушами находится, не судьба... или карма не позволяет? Ведь для того, что бы понять "мотивы репрессий" не нужно "в академиях учитца"-вполне достаточно обыкновенной средней школы...
Естественно, и об этом я уже в 1001 раз привожу обоснование:
Слушай лекцию профессора, в ней указана конкретная причина и цель репрессий.
19:21 12.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
>>> Читай то, что я привел выше. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Твое чтиво неубедительно. >> Гораздо убедительнее здесь:
>Каждому своё. Можешь изучать историю по голливудским фильмам. Достоверность приблизительно та же.
При том при всем даже в голливудских фильмах истории о том что было, но с позиций стороннего наблюдателя, а в одни фантазии для слепой в то что должно бы быть, если бы да кабы...
А я тебе даже не голливудские фильмы предъявляю.
19:28 12.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Слушай лекцию профессора, в ней указана конкретная причина и цель репрессий.
Могу только повторить то, что сказано в предыдущем Вашему посте: "Каждому своё. Можешь изучать историю по голливудским фильмам. Достоверность приблизительно та же." Пользователь Дружище Вы проигнорировали очень важный момент в моих доводах, и именно: "ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ"... и вместо "включения головы" продолжаете ПРИНИМАТЬ НА ВЕРУ, то о чем говорят в художественных фильмах, а изучение истории, ровно как и анализ исторических событий, невозможны без самостоятельного мышления и непредвзятости! И уж тем паче, историю не изучают по художественным фильмам.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушай лекцию профессора, в ней указана конкретная причина и цель репрессий.
>Могу только повторить то, что сказано в предыдущем Вашему посте:
> "Каждому своё. Можешь изучать историю по голливудским фильмам. Достоверность приблизительно та же." > Пользователь Дружище > Вы проигнорировали очень важный момент в моих доводах, и именно: "ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ"... и вместо "включения головы" продолжаете ПРИНИМАТЬ НА ВЕРУ, то о чем говорят в художественных фильмах, а изучение истории, ровно как и анализ исторических событий, невозможны без самостоятельного мышления и непредвзятости! И уж тем паче, историю не изучают по художественным фильмам.
Слепая в - это Ваше все. Не валите с больной головы на здоровую. Да и ролик не из голливудского блокбастера, а из российского исторического, причем снятого по свидетельствам участника событий. Да и лекция профессора не сочинение на свободную тему, а реально преподаваемая дисциплина, изложенная в учебниках той эпохи.
19:54 12.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не валите с больной головы на здоровую. > Да и ролик не из голливудского блокбастера, а из российского исторического, причем снятого по свидетельствам участника событий. Да и лекция профессора не сочинение на свободную тему, а реально преподаваемая дисциплина, изложенная в учебниках той эпохи.
Ну, предположим, учебники "той эпохи" (как и вообще учебники!) Вам явно незнакомы-иначе бы не несли такую чушь. И если продолжить тему об обоснованности репрессий 30-х годов в СССР. В 1936 году Президент США Ф.Д.Рузвельт, обеспокоенный масштабом репрессий в СССР, направил послом в СССР свое доверенное лицо и личного друга Джозефа Дэвиса с настоятельной просьбой разобраться в их обоснованности. Около трех лет Девис, помимо исполнения обязанностей посла, усиленно изучал этот вопрос и по возвращении в США подробно доложил Рузвельту свои выводы. Выводы специального посланника Президента были однозначны-РЕПРЕССИИ ОБОСНОВАНЫ! Кстати... на личной экземпляре книги Джозефа Дэвиса "Миссия в Москву", написанной по итогам поездки, Рузвельт сделал многозначительную надпись: "Эта книга на все времена!" А уж этих "акул капитализма" сторонниками Советской власти назвать трудновато! Просто они смотрели на вещи непредвзято... И еще... в своем интервью, после нападения Германии на СССР, Дэвис на вопрос: «А что Вы скажете относительно членов «пятой колонны» в России?» ответил: «У них таких нет, они их расстреляли». Читайте хорошие книги, милейший-они дурному не научат...
20:05 12.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Основной гнет и ненависть людей к пенитенциарной системе ГУЛАГ
Ну, я вообще мало видел зеков, которым нравилась бы пенитенциарная система
20:07 12.03.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> ГУЛАГ , не плох, и не хорош, это просто тюрьма.
ГУЛаг- это не тюрьма, а управление. Ну сколько же можно тупить- почитай хотя бы первый абзац темы
20:09 12.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> пенитенциарная система не является причиной нахождения в ней людей, она является следствием судебной политики, неправомерной и клеветнической.
Пишешь глупости
20:15 12.03.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не валите с больной головы на здоровую. >> Да и ролик не из голливудского блокбастера, а из российского исторического, причем снятого по свидетельствам участника событий. Да и лекция профессора не сочинение на свободную тему, а реально преподаваемая дисциплина, изложенная в учебниках той эпохи.
>Ну, предположим, учебники "той эпохи" (как и вообще учебники!) Вам явно незнакомы-иначе бы не несли такую чушь.
Реальные исторические события, по-вашему, чушь? Не удивлен.
> И если продолжить тему об обоснованности репрессий 30-х годов в СССР. > В 1936 году Президент США Ф.Д.Рузвельт, обеспокоенный масштабом репрессий в СССР, направил послом в СССР свое доверенное лицо и личного друга Джозефа Дэвиса с настоятельной просьбой разобраться в их обоснованности. Около трех лет Девис, помимо исполнения обязанностей посла, усиленно изучал этот вопрос и по возвращении в США подробно доложил Рузвельту свои выводы. Выводы специального посланника Президента были однозначны-РЕПРЕССИИ ОБОСНОВАНЫ!
Так и я о том же! без репрессий существовать не может. Да и смотри ролик о "Советском праве", а то, похоже, ты совсем не слушал лекцию профессора.
> И еще... в своем интервью, после нападения Германии на СССР, Дэвис на вопрос: «А что Вы скажете относительно членов «пятой колонны» в России?» ответил: «У них таких нет, они их расстреляли».
Вот! И для расстрела было достаточно лишь доноса. А на допросе в НКВД признавались во всем, и в том даже что являются шпионами одновременно всех империалистических государств.
> Читайте хорошие книги, милейший-они дурному не научат...
Как показывает Ваш пример, очень даже научат.
20:16 12.03.2017
Зря вообще ты эту тему открыл- местный народ простых вещей не понимает, не дорос он до настолько сложных вещей как ГУЛаг.
Сначала надо пройти элементарные понятия: Преступление, Наказание, Режим, и т.д.
20:35 12.03.2017
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Безусловно, сама пенитенциарная система не является причиной нахождения в ней людей, она является следствием судебной политики, неправомерной и клеветнической.
Н-да... каких только "вумностей" не начитаешься на форуме!!! Вы, вообще-то, знаете определение "государства" как такового? Явно не знаете!!! Пенитенциарная система является одной из трех составляющих ЛЮБОГО государства...
20:42 12.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Реальные исторические события, по-вашему, чушь? Не удивлен.
Вот я и предлагал Вам ВДУМАТЬСЯ в реальные исторические события, а не в киношные...
> Да и смотри ролик о "Советском праве", а то, похоже, ты совсем не слушал лекцию профессора.
Я лично предпочитал слушать лекции не "киношных профессоров", а самых что ни наесть, настоящих. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы...
> Вот! И для расстрела было достаточно лишь доноса.
Очень даже недостаточно! К Вашему сведению, число оправдательных приговоров в 30-е годы было порядка 5%... в настоящее время это чуть более 1%. Все эти сказки об "ужасах ГУЛАГ'а" и зашкаливающих цифрах репрессий в 30-е годы в СССР легко объяснимы, если смотреть на вещи непредвзято и быть хоть немного образованным, а не "учиться" по художественным фильмам и беллетористике!!! Например, хоть кто-нибудь сможет объяснить мне такой "рекбус-кроксворд"?
Это что, ныне в США разгул "обамовских репрессий", сопоставимый со сталинскими?
21:37 12.03.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реальные исторические события, по-вашему, чушь? Не удивлен.
>Вот я и предлагал Вам ВДУМАТЬСЯ в реальные исторические события, а не в киношные...
Кино снято по свидетельству участника событий! Иначе говоря, о реальных событиях! А по Вашим "историческим событиям" я ответил:
без репрессий существовать не может. Да и смотри ролик о "Советском праве", а то, похоже, ты совсем не слушал лекцию профессора.
Если ты не понял суть, то разжевываю:
При все репрессии обоснованы тем, что без них он не может существовать.
>> Да и смотри ролик о "Советском праве", а то, похоже, ты совсем не слушал лекцию профессора. > Я лично предпочитал слушать лекции не "киношных профессоров", а самых что ни наесть, настоящих. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы...
"Киношный профессор" играет роль реального исторического персонажа с реальными историческими фактами... "А это, как говорят в Одессе, две большие разницы..."
Здесь доходчивее, сжатая в конспект концепция. Хотите полную версию, можете найти, если хотите. Немного есть здесь: - но много букв, сие не для тебя и подобных... "Настоящие" профессора у тебя те, что понапИсали тьму ?
>> Вот! И для расстрела было достаточно лишь доноса. > Очень даже недостаточно! К Вашему сведению, число оправдательных приговоров в 30-е годы было порядка 5%... в настоящее время это чуть более 1%.
Сталинские репрессии — массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные отрицательные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры. Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы.
()
И этот ролик свидетельство участника тех событий! "А это, как говорят в Одессе, две большие разницы..."
