> Применительно к моей мысли про духовных людей в России - вот эта группа людей, очень многочисленная, за ней и будущее, а общая коллективная цель их равна "цель страны", при этом страну они понимают как "моя родина". А государство тут вообще не при делах.
> Эти люди (группа духовных людей) существовали еще в царской империи, существуют сейчас, и дальше всегда будут в России. > А таких как ты, рано или поздно, эта группа просто прогонит из России. На благо страны. > Извини. Понимаю что тебе это неприятно. Но что делать. Жизнь такая. quoted1
Пока что не замечается духовность какая-то, хотя бы и в группке, поэтому, извини, прогноз твой расцениваю, как комплимент, таковы мои понятия.
>> а это, Мирон, уже другой вопрос - >> может ли существовать государство если в нем нет самодисциплины? >> ты мухи-то от котлет научись отделять quoted2
> давайте еще кой чего покажу - > 1. россиянин-колбасник (материалист) = раб закона
> 2. россиянин духовный = раб божий > вот п.1 в России уменьшается из года в год, а п.2 увеличивается > и этот процесс не остановить, уж точно не в ближайшие лет 50. quoted1
> я, по сути, белая ворона среди них, мне еще любопытно наблюдать за вами, такими как ты моими согражданами, посему я и прихожу сюда. quoted1
По идее можно поучаствовать в имитациях, но для этого хоть какие то стимулы нужны. Так что я не больший материалист нежели ты духовный. Слова пустые в пустоте.
знаю что хочешь я тоже хочу, все хотят, человека без живота еще не создали но у тебя желание жрать стоит на первом месте а у меня не на первом вот этим мы и различаемся
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть я просиживаю, а ты че сидишь и защищаешь систему? quoted2
>я не защищаю > просто не считаю для себя целесообразным вмешиваться в погоду > > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ветрянные мельницы никуда не денутся и это данность и вообще так надо, то зачем прыгать на амбразуру, ради чего? Не находишь противоречие в своих мыслях? quoted2
>нет, противоречий не нахожу
> просто я не могу тебе объяснить это "ради чего", не могу рассказать тебе про вещи которые ты не можешь увидеть, потрогать руками... > вот, например, есть такая нематериальная вещь - честь > если я скажу тебе "мне моя честь ценнее моей жизни, чтобы сохранить свою честь я отдам свою жизнь" - для тебя же это будет смешно. Ты скажешь "вот ведь дурак!". И ты прав, но прав относительно себя. quoted1
Нет, Косто, у тебя на лицо противоречие. Вот обсуждаем несправедливо осужденного человека. Ты говоришь, что это так надо, так есть, а те кто спорят дураки и они смешны. Затем начинаешь говорить про духовность и особый путь России и что мы вот идем по другому пути и для русского в почете прыгнуть на амбразуру. Т.е. тебе плевать на конкретного человека и на всех в целом, но требуешь от него жертв. Ради твоей чести, так ты прыгай за неё. Если таких как ты все больше по твоим словам, то куда идет Россия? Если человек гос-ву не нужен, тебе не нужен, таким как ты не нужен, то в чем будущее? Как можно куда то идти, если всем на всех на-ть? Матросовы воспитываются в чувстве плеча, да и представить сложно "За Родину, За Путина!" Да и прогнозы твои про п.2 это мечтания, пока все говорит, что движемся к п.1.
> У меня вообще ни на каком не стоит, вот в этом мы различаемся. quoted1
ладно, с животом разобрались перейдем к поиску других различие для тебя - все люди равны (например перед законом), да? для меня - нет, люди не равны (даже перед тем же законом). В прикладном плане - я приду к тебе устраиваться на работу, твое решение будет лишь на основе какой я специалист для выполнения работы, если я специалист подходящий - примешь на работу, если не квалифицированный - откажешь. Ты придешь ко мне устраиваться на работу - чем-то вот лицо мне твое не понравилось, даже не знаю даже чем, и по этой причине, т.е лишь потому что ты мне не понравился внешне, я тебе откажу. Пусть ты хоть трижды специалист, да мне пофиг. Мне важнее что ты просто мне не нравишься, а не то как качественно ты будешь делать работу. Ну а если ты скажешь что ты атеист, я тебе откажу в приеме на работу уже на основании только этого, всего лишь потому что ты не веришь в бога. Чуешь какое принципиальное различие между вами, материалистами, и нами, духовными? Разная шкала ценностей у нас с тобой, Мирон. Настолько разная, что в одном времени в одном месте мы сосуществовать мирно не можем.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. тебе плевать на конкретного человека(1) и на всех в целом, но требуешь от него жертв(2). quoted1
1. не совсем так. Мне не плевать на своих людей, тут ты неправ; ну а на чужих людей в принципе да, плевать, тут ты прав. 2. хм... разве я у кого-то требую жертвы? с чего ты взял. Вот я выше разделил людей на своих и чужих. Свои и так пойдет на жертву, мне не надо ничего от них требовать, мы единомышленники, а от чужих я вообще требовать ничего не собираюсь, как я сказал - да плевать мне на них вообще.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если таких как ты все больше по твоим словам, то куда идет Россия? quoted1
Так все относительно. С моей и таких как я людей точки зрения - Россия идет в свое светлое будущее, с твоей и таких как ты людей точки зрения - Россия идет к пропасти. Все нормально, в смысле откуда смотришь, то и видишь. Нет тут однозначного ответа куда идет Россия.
> перейдем к поиску других различие > для тебя - все люди равны (например перед законом), да? > для меня - нет, люди не равны (даже перед тем же законом). quoted1
Не читая дальше, заявляю, меня рвёт, когда начинают о равенстве, понимаешь же, кому надо это? Я к ним не отношусь.
> В прикладном плане - я приду к тебе устраиваться на работу, твое решение будет лишь на основе какой я специалист для выполнения работы, если я специалист подходящий - примешь на работу, если не квалифицированный - откажешь.
> Ты придешь ко мне устраиваться на работу - чем-то вот лицо мне твое не понравилось, даже не знаю даже чем, и по этой причине, т.е лишь потому что ты мне не понравился внешне, я тебе откажу. Пусть ты хоть трижды специалист, да мне пофиг. Мне важнее что ты просто мне не нравишься, а не то как качественно ты будешь делать работу. Ну а если ты скажешь что ты атеист, я тебе откажу в приеме на работу уже на основании только этого, всего лишь потому что ты не веришь в бога. > Чуешь какое принципиальное различие между вами, материалистами, и нами, духовными? > Разная шкала ценностей у нас с тобой, Мирон. Настолько разная, что в одном времени в одном месте мы сосуществовать мирно не можем. quoted1
Вижу, что не можем, ты по приложения людей принимаешь, по членству в партиях, религиях и т.д..., а самих людей боишься. Такое было с коммунистами, и видишь, что со страной сделали. А мне да, мне важен результат. Кстати, как только в эту республику приехал, мне сразу один высокий в должности, а я с них начал, так и заявил, что им результат не нужен, хотя он и не сомневается во мне, и поэтому брал себе из наших уже республик, менее знающих, но политика-с...
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот обсуждаем несправедливо осужденного человека. Ты говоришь, что это так надо, так есть, а те кто спорят дураки и они смешны. quoted1
Давай я тебе кое что поясню в логике моих размышлений. По этой вот (допускаю что несправедливо) осужденной бабе. Вот как я размышляю - завтра, которое еще не наступило, примерно 70 россиян погибнут под колесами автомобилей, т.е в ДТП. Послезавтра еще примерно 70. К концу недели их погибнет где-то 350 человек. И т.д Это - гарантированно так и будет. 99% из них получат свою смерть совершенно несправедливо, ни за что. Просто потому что есть автомобили. Вот это - реальная жизнь. И в ней можно вполне запретить автомобили в России, это технически возможно, ничего этому не мешает, т.е спасти вот этих многих людей мы можем. Но мы этого не делаем. Потому что есть какие-то другие соображения, и эти 70 человек в день приносят свою жизнь в жертву какой-то другой коллективной цели. Зная все это - стоит ли мне плакать об этих несправедливо загубленных жизнях? нет есно, жизнь продолжается. Ну а теперь сам пойми, как вот на фоне такой жертвы 70 жизней/день смотрится какая-то несправедливо осужденная одна баба? Ну да, мне жаль что с ней так получилось. Но не более того.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот обсуждаем несправедливо осужденного человека. Ты говоришь, что это так надо, так есть, а те кто спорят дураки и они смешны. quoted2
>Давай я тебе кое что поясню в логике моих размышлений. По этой вот (допускаю что несправедливо) осужденной бабе. > Вот как я размышляю - завтра, которое еще не наступило, примерно 70 россиян погибнут под колесами автомобилей, т.е в ДТП. Послезавтра еще примерно 70. К концу недели их погибнет где-то 350 человек. И т.д Это - гарантированно так и будет. 99% из них получат свою смерть совершенно несправедливо, ни за что. Просто потому что есть автомобили.
> Вот это - реальная жизнь. И в ней можно вполне запретить автомобили в России, это технически возможно, ничего этому не мешает, т.е спасти вот этих многих людей мы можем. Но мы этого не делаем. Потому что есть какие-то другие соображения, и эти 70 человек в день приносят свою жизнь в жертву какой-то другой коллективной цели. > Зная все это - стоит ли мне плакать об этих несправедливо загубленных жизнях? нет есно, жизнь продолжается. > Ну а теперь сам пойми, как вот на фоне такой жертвы 70 жизней/день смотрится какая-то несправедливо осужденная одна баба? Ну да, мне жаль что с ней так получилось. Но не более того. quoted1
Не, ну слушай, это не серьезно. Здесь существует закон и его применение. Если всем очевидно, что умысла и вины нет, то надо ждать, чтоб президент лично вмешивался в освобождение? Да и про автомобили. Вот наверное в каждом городе есть "аварийные" места. Могу навскидку 2 назвать, где в последние годы установили светофоры и зебры, а могли не устанавливать, ведь все равно умирают же. Также и с этой женщиной, резонанса бы не было мб и дальше ьы сидела. Вот я к чему, а ты говоришь про неизбежность и ветряные мельницы. И повлияли как раз вот протиральщики штанов, они про особый путь России в отличие от тебя наверное и не задумываются, а пишут жалобы, просьбы и т.д. и скорее всего там погибли вовсе не их дети, т.е. по твоему чужие, на которых можно и наплевать. По сути этот светофор или зебра спасли несколько жизней.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь существует закон и его применение. quoted1
да какая разница ты что, думаешь для меня закон и ДТП это не одно и то же? я же писал комуто Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> для тебя - все люди равны (например перед законом), да? > для меня - нет, люди не равны (даже перед тем же законом). quoted1
невезучий человек что попадает под колеса судебной машины, что под колеса обычного автомобиля, совершенно одно и то же. Кстати я ведь вовсе не оправдываю суд который несправедливо осудил эту бабу (наверняка хорошего человека). Просто я показываю тебе как подавляющее большинство россиян смотрят на проблемы этой бабы, т.е смотрят совершенно равнодушно, и в таком равнодушие есть своя логика. И я хорошо понимаю что тебе эта логика непонятная.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь существует закон и его применение. quoted2
>да какая разница > ты что, думаешь для меня закон и ДТП это не одно и то же? > я же писал комуто > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> для тебя - все люди равны (например перед законом), да?
>> для меня - нет, люди не равны (даже перед тем же законом). quoted2
>невезучий человек что попадает под колеса судебной машины, что под колеса обычного автомобиля, совершенно одно и то же. > Кстати я ведь вовсе не оправдываю суд который несправедливо осудил эту бабу (наверняка хорошего человека). Просто я показываю тебе как подавляющее большинство россиян смотрят на проблемы этой бабы, т.е смотрят совершенно равнодушно, и в таком равнодушие есть своя логика. > И я хорошо понимаю что тебе эта логика непонятная. quoted1
Я просто не пойму о какой особенной духовности россиян может идти речь? Или это не глобально как "свободу Анджелле Девис!" Эдварду Сноудену! КрымНАш, Хватит гробить негров и т.д. В чём скрепа то? Может в моя хата с краю?