> Подгонял, если быть точнее, под нужный в данный текущий и краткосрочный момент ответ. Как подгоняют нерадивые ученики решение задачи под ответ. quoted1
Под какой ответ Маркса подогнал Ленин свершение Октябрьской революции 1917 г.?
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну конечно, по вашему, марксистом должен называться лишь тот, кто тупо верит, что с 30-х г.г. в СССР установился социализм quoted2
> > Разумеется, нет. Марксистом, в данном случае, может называться лишь тот, кто отрицая установление социализма в России, не заикается о переходе от одной ОЭФ к другой.. quoted1
Что-то я тебя не понимаю. Ты что этим хотел сказать: "не заикается(!) о переходе от одной ОЭФ к другой"?????
> > Вот очередной перл от самоназванного марксиста
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> подстраиваясь под него и "возвышаясь" над ним. quoted2
> > Ему даже невдомёк, что подстраиваясь нельзя "возвышаться" quoted1
Эй, Ревизионист марксизма, ты проглядел значение ковычек в слове: возвышаясь! Так услышу я от тебя ответы на заданные вопросы или ты так и будешь отмалчиваться? Кстати твоя, так называемая, критика - жалкая породия на критику!!!!! Что ты вообще там "раскритиковал"? Сознание первобытного человека? - Это что ли критика? Ты первую предпосылку из "Немецкой идеологии"даже не понял, а полез критиковать марксизм со своим бестолковым объяснением человеческого сознания.
> > Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин как говорил? "Марксизм - не догма, а руководство к действию". >> И дорабатывал, домысливал, переосмысливал, то что у Маркса было не очень понятно изложено либо не доработано, выстраивал СВОЮ систему понимания. quoted2
> > Подгонял, если быть точнее, под нужный в данный текущий и краткосрочный момент ответ. Как подгоняют нерадивые ученики решение задачи под ответ. > Вот и получили вместо революции - КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ....
> > Насчет святыни - это в точку. > Коммунизм есть Религия, а приверженцы коммунистической идеологии - РЕЛИГИОЗНЫЕ ФАНАТИКИ.... quoted1
О боже! Кого я вижу! Совок, ты ли это?!!! Снова лезешь со своими пустозвонными определениями исторических моментов, которые собираешься доказывать вставками из кинофильмов и карикатурами?????
Не мудрено. А Вы ещё хотите ответы на какие-то там вопросы... Акститесь, голубчик. Прежде, чем уяснить, что 2+2=4, Вам надо понять, хотя бы, что такое 2,4,+,=.
К примеру, я уже неоднократно указывал на Ваше рассуждение о переходе одной ОЭФ к другой и отрицание Вами наличия социализма в СССР. Спрошу ещё раз: от чего и к чему перешла Россия в октябре 1917 года?
Ваше замечание: marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эй, Ревизионист марксизма, ты проглядел значение ковычек в слове: возвышаясь! quoted1
нелепо, ибо не я, а Вы проглядели кавычки. Я Ваши видел, потому так ответил, а Вы мои - нет, и потому так реагируете.
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опровергающий должен разбираться в том, что он опровергает quoted2
> > Совершенно верно! А не лепить горбатого про переход от одной ОЭФ к другой отрицая наличие социализма в СССР quoted1
А был он? Ну в смысле социализм в СССР? Наиболее правильной представляется точка зрения, что несмотря на официальные декларации о построении социализма, в СССР так и не был завершён переходный период от капитализма к социализму, т. к. несмотря на отсутствие частной собственности на средства производства и плановую экономику, государственная собственность так и не стала в полной мере общественной, поскольку управление ей осуществлялось узким слоем управленцев, притом ещё и не выборных, а назначенцев. Грубым словом эту собственность лучше обозвать казённой. Некоторые включая даже и большевики имели и ещё более жёсткую позицию по поводу социализма в СССР: "Советский Союз вышел из октябрьской революции как рабочее государство. Огосударствление средств производства, необходимое условие социалистического развития, открыло возможность быстрого роста производительных сил. Аппарат рабочего государства подвергся тем временем полному перерождению, превратившись из орудия рабочего класса в орудие бюрократических насилий над рабочим классом и, чем дальше, тем больше, в орудие саботажа хозяйства. Бюрократизация отсталого и изолированного рабочего государства и превращение бюрократии во всесильную привилегированную касту является самым убедительным — не теоретическим, а практическим — опровержением социализма в отдельной стран. Режим СССР заключает в себе … ужасающие противоречия. Но он продолжает оставаться режимом переродившегося рабочего государства. Таков социальный диагноз. Политический прогноз имеет альтернативный характер: либо бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму, либо рабочий класс разгромит бюрократию и откроет выход к социализм"(с) Можно также вспомнить ещё Че Гевару, который тоже неоднократно высказывался подобным образом.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> О боже! Кого я вижу! Совок, ты ли это?!!! quoted1
Он вездесусч
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Снова лезешь со своими пустозвонными определениями исторических моментов, которые собираешься доказывать вставками из кинофильмов и карикатурами?????quoted1
> > Не мудрено. А Вы ещё хотите ответы на какие-то там вопросы... Акститесь, голубчик. Прежде, чем уяснить, что 2+2=4, Вам надо понять, хотя бы, что такое 2,4,+,=. quoted1
Вот давай и разберёмся кто понимает, что такое 2,4,+,=, а кто нет.
> > К примеру, я уже неоднократно указывал на Ваше рассуждение о переходе одной ОЭФ к другой и отрицание Вами наличия социализма в СССР. > Спрошу ещё раз: от чего и к чему перешла Россия в октябре 1917 года? >
> Ваше замечание: > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эй, Ревизионист марксизма, ты проглядел значение ковычек в слове: возвышаясь! quoted2
> > нелепо, ибо не я, а Вы проглядели кавычки. Я Ваши видел, потому так ответил, а Вы мои - нет, и потому так реагируете. quoted1
Нет я не собираюсь уклоняться от поставленной тобою, Виктор, темы на другую - о революции 17-го. Мне для этого хватает религиозного фанатика отрицателя марксизма Совка. Ты стрелки-то на другую тему не переводи,как это любит делать Совок, а держись своей. Назвался, как говориться, груздем - полезай в... Т.е. ляпнул про произвольное изменение людьми мышления и продуктов мышления перед развалом СССР - доказывай, каким это образом и почему именно к 90 г.г. произошло такое изменение. Дальше последуют и другие вопросы: о голове, т.е.сознании, для производства...; о социализме ; внутренних врагах и т.д. - обо всём что ты понапИсал. А будешь уходить от существа заданных вопросов по созданной тобой же теме, ссылаясь на умозрительные предположения, что твой оппонент не разбирает, что такое: 2,4,+,=, для меня будет означать, что ты сам не разбираешься в сущности своей же темы.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> По статусу чтоль не подходит, типа что не акадэмик? quoted1
Вот именно, что не акадэмик: не акадэмик социализма, и уж, тем более, не акадэмик по части России и СССР. Ему, как и Вам до понимания того, что происходило тогда в России и СССР, как до Парижа раком.
Сказав: XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> в СССР так и не был завершён переходный период от капитализма к социализму quoted1
Вы лишний раз подтвердили своё невежество относительно ОЭФ, ибо Россия не знала капиталистическую ОЭФ.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет я не собираюсь уклоняться от поставленной тобою, Виктор, темы на другую quoted1
Тогда, не надо заводить разговор на другие темы.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> ляпнул про произвольное изменение людьми мышления и продуктов мышления перед развалом СССР - доказывай, каким это образом и почему именно к 90 г.г. произошло такое изменение. quoted1
Это где я ляпнул про произвольное изменение людьми мышления и продуктов мышления перед развалом СССР?
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подгонял, если быть точнее, под нужный в данный текущий и краткосрочный момент ответ. Как подгоняют нерадивые ученики решение задачи под ответ. quoted2
>Под какой ответ Маркса подогнал Ленин свершение Октябрьской революции 1917 г.? quoted1
А была ли октябрьская революция? По Марксу могла быть лишь буржуазная, которая и началась в феврале. Но ее как раз и задушили большевики во главе с Лениным. А как называется действо, задушившее революцию? По Марксу - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ. Но вот Ленин контрреволюцию обозвал революцией.
И я там ссылки привел, где более подробно обсуждаются эти вопросы. Прежде чем кидаться "камнями" в защиту своей "святыни", ознакомтесь с предлагаемыми материалами.
> О боже! Кого я вижу! Совок, ты ли это?!!! > Снова лезешь со своими пустозвонными определениями исторических моментов, которые собираешься доказывать вставками из кинофильмов и карикатурами????? quoted1
А в чем у тебя проблема-то? Не можешь опровергнуть ничего из мною написанного, так на меня кидаешься. А знаешь почему не можешь? Потому что ты опираешься на священные пИсания, которые уже отвергнуты историческим опытом. А я анализирую реальные исторические факты.
> Но вот Ленин контрреволюцию обозвал революцией. quoted1
Детский лепет.
1. Вы так и не ответили:
Под какой ответ Маркса подогнал Ленин свершение Октябрьской революции 1917 г.?
Как обозвал Ленин событие октября 1917 года - не важно. Важно, что оно произошло. Так вот, а именно, под какой ответ Маркса Ленин подогнал свершение октябрьского события 1917 года?
2. Коли в октябре 1917 года свершилась не революция, а контрреволюция, то, следовательно она направлена против февральской буржуазной революции 1917 года. Тогда, в октябре 1917 года, Россия, должна была вернуться к царизму и восстановить у власти династию Романовых.
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По статусу чтоль не подходит, типа что не акадэмик? quoted2
> > Вот именно, что не акадэмик: не акадэмик социализма, и уж, тем более, не акадэмик по части России и СССР. Ему, как и Вам до понимания того, что происходило тогда в России и СССР, как до Парижа раком. quoted1
Да куда уж нам убогим вместе с Че против академиков-то , жаль правда самопровозглашённых
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сказав: > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в СССР так и не был завершён переходный период от капитализма к социализму quoted2
> > Вы лишний раз подтвердили своё невежество относительно ОЭФ, ибо Россия не знала капиталистическую ОЭФ. quoted1
А вы в таком случае ещё хуже потому, что несмотря на то, что по вашим словам, капитализма в РИ не было, тем не менее утверждаете, что в СССР социализм-таки был. Для особых мыслителей имею сообщить, что капиталистический способ производства в РИ доминировал как минимум с 1861 года, а то и раньше и попробуйте это отрицать. И если такая ситуация не есть капитализм по факту, то что это? Есть что сказать, бюрократ?