Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Критика материалистического понимания истории

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:57 11.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> повторить свой ответ на мой вопрос:
quoted2
>С твоим вопросом, мы прямо и конкретно разобрались на предыдущих страницах. Там всё написано, и даже, специально, несколько раз, повторено для тебя!
quoted1

Клинический случай...

https://www.politforums.net/redir/politclub/1488...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
23:02 11.03.2017
Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он для русских герои, а для коммунистов монархисты.
quoted1

А коммунисты не русские?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladimir 38725
38725


Сообщений: 4976
23:05 11.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он для русских герои, а для коммунистов монархисты.
quoted2
>
> А коммунисты не русские?
quoted1
Коммунисты по идеологии интернационалисты.Есть коммунисты всех наций. Даже Компартия США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
23:10 11.03.2017
Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты по идеологии интернационалисты.Есть коммунисты всех наций. Даже Компартия США.
quoted1

А при чём здесь идеология? Или идеология это такая национальность??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladimir 38725
38725


Сообщений: 4976
23:33 11.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты по идеологии интернационалисты.Есть коммунисты всех наций. Даже Компартия США.
quoted2
>
> А при чём здесь идеология? Или идеология это такая национальность??
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
23:34 11.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По указанному адресу я ничего не нашёл. А из вашего отрывка понял, что вы толком не поняли, что же такое СОЗНАНИЕ.
quoted2
>
> Прошу прощения, ссылку исправил в своём исходном сообщение. Теперь работает. Надеюсь это Вам поможет лучше понять сказанное мной в "отрывке" .
quoted1
Кирсанов, вы юродствуйте или серьёзно считаете тот изложенный вами бред, критикой марксистского мат.понимания истории?! Серьёзно: вы изучали работы основоположников? или выполняя заказ, лишь поверхностно их прочитали, чтобы изложить всю эту галиматью?
Во-первых, дайте мне подробные ответы на поставленные выше вопросы о ШЕРОХОВАТОСТЯХ и о ПУТАНИЦЕ Основоположников в вопросе о материале и материи;
Во-вторых, Кирсанов ( вы) пишет:"первым историческим актом следует считать не производство средств, необходимых для удовлетворения этих (жизненных) потребностей, производство мат.жизни, а следует считать (внимание!!!!!) ОСОЗНАНИЕ(!) необходимости производства средств для удовлетворения этих (жизненных) потребностей, производства самой мат.жизни". Как тёмный и невежественный обыватель, опровергающий возможность коммунистического общества тем, что он подменяет людей в этом обществе на людей из буржуазного общества, с их низменными страстишками и т.п. пороками, и из этого выводит, что коммунизм невозможен; точно так же и Кирсанов исподтишка подсовывает нам уже взрослого человека. Но для диалектической философии нет ничего раз и навсегда установленного, святого...поэтому мы пинком под зад отбрасываем подсунутого нам Кирсановым взрослого человека с его сознанием, т.е. процессом осознания бытия, и берём только что родившегося человечка. По Кирсанову первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать "ОСОЗНАНИЕ им необходимости производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни". Малыш по Кирсанову очень чётко осознаёт, что для удовлетворения, например, голода, он не должен тянуть в рот всё подряд, есть мясо, хл##### щи, а должен сразу же требовать женскую грудь, и не простую, а с наличием молока; что родившийся в диком племени индейцев у жарких берегов Амазонки младенец чётко осознаёт, что ему в этом климате не потребуются тёплые распашонки ( о которых даже его "дикие" родители не имеют понятия, т.к. их никогда не видели и ничего о них не слышали!) как его "собрату" с севера!!!!! И т.д. и т.п.!!!
Остальную изложенную чепуху Кирсанова, которую он окрестил "критикой", мне даже и разбирать-то неохота: одно сплошное тявканье, мелкое покусывание, прикрытие цитатами различных людей пустоты своей мысли.
Кирсанов, пожалуйста, уберите из своего "произведения" все перепечатанные вами не ваши цитаты и опубликуйте его, чтобы мы конкретно ознакомились лишь с вашими мыслями и "доказательствами", так будет интересней смотреть на вашу скудную галиматью!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
10:00 12.03.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Серьёзно: вы изучали работы основоположников? или выполняя заказ, лишь поверхностно их прочитали, чтобы изложить всю эту галиматью?
quoted1

Конечно!!! В отличие от Вас, Совка, Vladimir 38725 и т.д. - путающих канал с канализацией, революцию с контрреволюцией, нацию с идеологией и т.д., я серьёзно изучил работы основоположников.

Ваша тирада:

marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирсанов ( вы) пишет:"первым историческим актом следует считать не производство средств, необходимых для удовлетворения этих (жизненных) потребностей, производство мат.жизни, а следует считать (внимание!!!!!) ОСОЗНАНИЕ(!) необходимости производства средств для удовлетворения этих (жизненных) потребностей, производства самой мат.жизни". Как тёмный и невежественный обыватель, опровергающий возможность коммунистического общества тем, что он подменяет людей в этом обществе на людей из буржуазного общества, с их низменными страстишками и т.п. пороками, и из этого выводит, что коммунизм невозможен; точно так же и Кирсанов исподтишка подсовывает нам уже взрослого человека. Но для диалектической философии нет ничего раз и навсегда установленного, святого...поэтому мы пинком под зад отбрасываем подсунутого нам Кирсановым взрослого человека с его сознанием, т.е. процессом осознания бытия, и берём только что родившегося человечка. По Кирсанову первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать "ОСОЗНАНИЕ им необходимости производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".
quoted1

лишнее тому доказательство.
Вы не только не знаете о чём пишите (говорите), но и даже, не знаете что пишите (говорите) пыжась защитить марксистское материалистическое понимание истории:

первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
10:47 12.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> лишнее тому доказательство.
> Вы не только не знаете о чём пишите (говорите), но и даже, не знаете что пишите (говорите) пыжась защитить марксистское материалистическое понимание истории:
> первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".
quoted1
Я привёл вам пример с родившимся младенцем, используя вашу же "критику" марксистского мат. понимания истории, чтобы показать несостоятельность вашего утверждения, якобы доказывающего, что Основоположники были не правы. А вы за место того, чтобы попытаться опровергнуть меня, разразились чуть ли не бранью и оскорблениями!
Кирсанов, я жду опровержения своей критики! Или по вашему родившиеся младенцы "осознают необходимость производства средств для удовлетворения жизненых потребностей, производства самой материальной жизни"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
11:36 12.03.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> разразились чуть ли не бранью и оскорблениями!
quoted1

Очевидно неприятно, когда окунают в собственное г... Как говорится: назвался... Взялись критиковать - пожинайте плоды!

marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирсанов, я жду опровержения своей критики
quoted1

Так я опровергаю Вашими же словами, а Вы морщитесь, обижаетесь на своё отражение. Коли неверно, что:

первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать "ОСОЗНАНИЕ им необходимости производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".

должно быть верно то, что:

первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".


Вы сначала определитесь, а потом критикуйте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
11:45 12.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Клинический случай...
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Клинический случай...
quoted1

Говорю же: тебе лечиться надо!





https://www.politforums.net/redir/politclub/1488...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
12:15 12.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> разразились чуть ли не бранью и оскорблениями!
quoted2
>
> Очевидно неприятно, когда окунают в собственное г... Как говорится: назвался... Взялись критиковать - пожинайте плоды!
quoted1
Окунают в собственное г...! Да, именно в ваше же г...!
Развернуть начало сообщения


> первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать "ОСОЗНАНИЕ им необходимости производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".
>
> должно быть верно то, что:
quoted1
ДОЛЖНО быть верно? Кирсанов, вы ошибайтесь: это вы своим утверждением даёте всем понять, что грудные младенцы "ОСОЗНАЮТ необходимость производства средств для удовлетворения жизненных потребностей, производства самой материальной жизни"; я лишь дополнил ваше абсурдное утверждение примером, и ничего более.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Вы сначала определитесь, а потом критикуйте!
quoted1
Определиться в чём? Как было указано выше, я на вашем же утверждении "первого исторического акта" построил лишь пример, который должен был показать абсурдность вашего утверждения о том, что следует считать первым ист. актом; ничего более я от себя не добавлял.
Поэтому, Кирсанов, я жду от вас доказательств правоты вашего утверждения, а не детской игры: ты - дурак! нет, ты -дурак! И т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:00 12.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Говорю же: тебе лечиться надо!
quoted1

Во как!
У тебя глюки, мерещится то, чего не было, а что было не воспринимаешь...

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А тебе нет ничего проще доказать, что я не прав - это ответить таки на вопрос прямо и конкретно.
> Но увы и ах, ты не можешь...(!!!!!!!)

quoted1

Так кому лечится-то, не тебе ли?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
14:47 12.03.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Определиться в чём? Как было указано выше, я на вашем же утверждении "первого исторического акта" построил лишь пример, который должен был показать абсурдность вашего утверждения о том, что следует считать первым ист. актом; ничего более я от себя не добавлял. Поэтому, Кирсанов, я жду от вас доказательств правоты вашего утверждения, а не детской игры: ты - дурак! нет, ты -дурак! И т.д.
quoted1

Определиться в том, что Вы отстаиваете. Я указал на бредовость Вашего примера, ибо абсурдность моего (замечу: вовсе не моего, но об этом позже) утверждения Вы выводите из верности марксистского положения:

первым историческим актом этого, только что родившегося человечка, следует считать производства средств для удовлетворения этих ( жизненных: грудное молоко, уборка фекалий, распашонки, подгузники, теплота, свежий воздух ну и т.д. и т.п.) потребностей, производство самой материальной жизни".


Я лишь указал на то, что прежде чем человек, будь то новорождённый, займётся производством средств существования, он должен осмыслить необходимость свершения своих действий.

К концу жизни, в работе «Капитал», Маркс был близок к пониманию этого:

«Паук, - говорил он, - совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде, чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т.е. идеально. Человек не только изменяет форму того, что дано природой; в том, что дано природой, он осуществляет вместе с тем и свою сознательную цель, которая как закон определяет способ и характер его действий и которой он должен подчинять свою волю» (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. Изд. 2-е. Т. 23, с.189).


Но такому знатоку марксизма как Вы этого не понять!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
14:49 12.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во как!
quoted1

Именно так!





https://www.politforums.net/redir/politclub/1488...

А не иначе!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:18 12.03.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лишь указал на то, что прежде чем человек, будь то новорождённый, займётся производством средств существования, он должен осмыслить необходимость свершения своих действий.
quoted1

Вроде как считается,что ничего такого новорождённый не осознаёт и тем более не осмысливает. Первоначально ребёнка принуждают родительские особи вообще что-либо делать плюс он запечатлевает и перенимает их поведение. Осознание приходит уже после. Импрессинг, импринтинг см.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Критика материалистического понимания истории. [url= случай... https://www.politforums.net/redir/politclub/1488119760_1489259409.html#1489259409
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия