>> Я бы выделил две новые концепции государственного строительства которые сейчас доминируют и конкурируют в Мире.
>> Либерально-Западный Капитализм
>> и >> Государственно-Авторитарный Капитализм.
> > Какие там ещё концепции конкурируют. Базовая социально-экономическая модель одинаковая - капиталистическая, политические надстройки если только чуток отличаются, да и то разницу можно увидеть если только под мелкоскопом. Самая обыкновенная капиталистическая конкуренция союзов международных империалистов, которые пользуются какими-то якобы "концепциями строительства" определённых государств как крышей.
Ты отстал. Целый класс - Капиталистов - исчез. Есть только наёмная сила (в тех же корпорациях).
>>> Я бы выделил две новые концепции государственного строительства которые сейчас доминируют и конкурируют в Мире.
>>> Либерально-Западный Капитализм
>>> и >>> Государственно-Авторитарный Капитализм.
>> >> Какие там ещё концепции конкурируют. Базовая социально-экономическая модель одинаковая - капиталистическая, политические надстройки если только чуток отличаются, да и то разницу можно увидеть если только под мелкоскопом. Самая обыкновенная капиталистическая конкуренция союзов международных империалистов, которые пользуются какими-то якобы "концепциями строительства" определённых государств как крышей.
>
> Ты отстал. > Целый класс - Капиталистов - исчез. > Есть только наёмная сила (в тех же корпорациях).
Зато у тебя что ни пост, так целое "научное открытие". Что, мало тех, кто живёт на доход с капитала что ли? Да даже если у тебя есть просто квартира и ты её сдаёшь внаём, то ты уже капиталист, к вашему сведению. У тебя капитал в виде квартиры представлен.
23:22 25.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вот только что очередной раз объяснял буржуазному социал-демократу Совку б/у, что революция согласно диалектике - естественная часть эволюционного процесса и никакой эволюции без резких(революционных) переходов количественных изменений в качественные не бывает. Но он же упёрт как носорог, всё картинки какие-то дурацкие свои постит
Вектор, в этом я с ним согласен. Не бывать в России третьей-четвёртой революции "изнутри"! Только если ИЗВНЕ притащат, из пылающих революцией развитых стран. Хватит уже доморощенного ленинизма. Хочется классики, тем более судя по всему она верна. А Ленин ошибался.
23:33 25.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот только что очередной раз объяснял буржуазному социал-демократу Совку б/у, что революция согласно диалектике - естественная часть эволюционного процесса и никакой эволюции без резких(революционных) переходов количественных изменений в качественные не бывает. Но он же упёрт как носорог, всё картинки какие-то дурацкие свои постит
>Вектор, в этом я с ним согласен. Не бывать в России третьей-четвёртой революции "изнутри"! Только если ИЗВНЕ притащат, из пылающих революцией развитых стран. > Хватит уже доморощенного ленинизма. Хочется классики, тем более судя по всему она верна. А Ленин ошибался.
Тут не об ошибках надо вести речь, а о преступлениях.
Революций социалистических не бывает в природе, возможны лишь буржуазные революции. Для социалистических нет класса, и никогда не будет, способного ее провести. Но буржуазную революцию в России большевики как раз и задушили. А как называется процесс, задушивший революцию? По-моему, да и по Марксу тоже - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ.
23:36 25.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Зато у тебя что ни пост, так целое "научное открытие". Что, мало тех, кто живёт на доход с капитала что ли? Да даже если у тебя есть просто квартира и ты её сдаёшь внаём, то ты уже капиталист, к вашему сведению. У тебя капитал в виде квартиры представлен.
А как то что кто-то живёт с капитала влеяет на общество в целом? Таких людей полно и либералов и геев и заТрамповцев, это ничего не меняет.
23:36 25.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Революций социалистических не бывает в природе, возможны лишь буржуазные революции. Для социалистических нет класса, и никогда не будет, способного ее провести.
Ну нет и нет. )) Любая революция - преступление с т.з. унижаемого класса, буржуазная - в том числе - преступление для монархии РИ. Лично я верю Марксу. Утверждать, что капитализм является тупиком, вершиной развития общественных отношений - значит быть либо слепцом, либо заинтересованным в сохранении статуса кво.
23:44 25.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вот только что очередной раз объяснял буржуазному социал-демократу Совку б/у, что революция согласно диалектике - естественная часть эволюционного процесса и никакой эволюции без резких(революционных) переходов количественных изменений в качественные не бывает.
Однако, в большинстве стран капиталистическая ОЭФ установлена вполне мирно, без каких-либо кровопролитных Гражданских войн. А социалистических революций не бывает в природе. Выбрось свои на помойку, им там самое место. Повесь в "красном уголке" икону , и молись на .
23:49 25.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но буржуазную революцию в России большевики как раз и задушили. > А как называется процесс, задушивший революцию? > По-моему, да и по Марксу тоже - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ.
Если говорить о реальной жизни в России и сравнивать два потрясших страну события, то Октябрь был прямым и явным антагонистом Февраля. Судите сами.
Февральская революция объявила полную и немедленную амнистию по всем политическим и религиозным делам. Октябрьский переворот ознаменовался массовыми арестами, а затем и террором против всех политических оппонентов большевиков.
Февральская революция провозгласила свободу слова, свободу печати. После Октябрьского переворота уже на следующий день был закрыт ряд газет, а через день издан Декрет о печати, похоронивший свободу слова в России.
Февральская революция гарантировала народу свободу союзов, собраний и стачек. После Октября стачки приравнивались к саботажу. Не поддерживающие большевиков союзы были объявлены контрреволюционными организациями. Нелояльные новой власти собрания разгонялись, а их участники подвергались арестам и расстрелам без суда и следствия.
Февральская революция положила начало подготовке к созыву Учредительного собрания, созываемого на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования. Оно должно было установить форму правления и Конституцию страны. Октябрьский переворот привел к власти большевиков и левых эсеров, которые разогнали Учредительное собрание, так как не могли контролировать его из-за малочисленности своих представителей.
Февральская революция провозгласила свободу мирных манифестаций. Октябрьский переворот ознаменовался их запретами и разгонами.
События Октября мне представляются очевидным контрреволюционным переворотом Февральская революция создавала вместо полиции народную милицию с выборным начальством, подчинённым органам местного самоуправления. Октябрьский переворот передал основные правоохранительные функции Всероссийской чрезвычайной комиссии, руководители которой назначались большевистской партией.
Февральская революция постановила проводить выборы в органы местного самоуправления на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования. Октябрьский переворот отменил реальные выборы в стране на 70 с лишним лет.
События Октября мне представляются очевидным контрреволюционным переворотом. Февральская революция свергла во всех отношениях устаревшую, косную, неэффективную и авторитарную самодержавную власть.
Не было никакой Октябрьской революции, ниспровергающей самодержавие и буржуазию. Был контрреволюционный Октябрьский переворот, врагом которого являлся не царский режим, а Февральская революция, ее порыв к свободе и переустройству государства на новых республиканских принципах. Коммунисты этот порыв подавили и учредили диктатуру, в которой худшие черты монархии воплотились в десятикратном размере.
Сегодняшняя российская власть старается использовать опыт обоих деспотических режимов.
23:50 25.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот только что очередной раз объяснял буржуазному социал-демократу Совку б/у, что революция согласно диалектике - естественная часть эволюционного процесса и никакой эволюции без резких(революционных) переходов количественных изменений в качественные не бывает. Но он же упёрт как носорог, всё картинки какие-то дурацкие свои постит
> > Вектор, в этом я с ним согласен. Не бывать в России третьей-четвёртой революции "изнутри"! Только если ИЗВНЕ притащат, из пылающих революцией развитых стран. > Хватит уже доморощенного ленинизма. Хочется классики, тем более судя по всему она верна. А Ленин ошибался.
Прежде всего Маркс не учитывал фактор международного империализма прежде всего. При нём он был только в зародыше, а Ленин учитывал. поэтому особой нет разницы, где именно что там начнётся, тем более в современное время. Кроме того, Маркс рассчитывал, что развитые страны развиты в силу своей индустриальности, а не на то, что они постиндустриальны напрочь и там сплошной люмпен, да сфера услуг, которая обслуживают головные офисы ТНК на что и живёт. Но в принципе, никто не против если у них там что вдруг получится, только не вижу в этом повода самим расслабляться, хотя бы просто для того, чтобы понять всё правильно и не выступить очередной раз в роли "мирового жандарма", скажем наслушавшись пропаганды от ЕР
23:55 25.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Революций социалистических не бывает в природе, возможны лишь буржуазные революции. Для социалистических нет класса, и никогда не будет, способного ее провести.
> > Ну нет и нет. )) Любая революция - преступление с т.з. унижаемого класса, буржуазная - в том числе - преступление для монархии РИ.
Буржуазные революции имеют смысл, но не так называемые социалистические. Социалистические революции - это НОНСЕНС. Их не может быть.
> Лично я верю Марксу.
Я верю только тому, что подтверждено историческим опытом. А слепо верить отвергнутому историей гипотетическому предположению - это , увы...
> Утверждать, что капитализм является тупиком, вершиной развития общественных отношений - значит быть либо слепцом, либо заинтересованным в сохранении статуса кво.
Утверждать, что капиталистическую ОЭФ сменит мифическая коммунистическая ОЭФ нельзя, а можно только ВЕРИТЬ, но это уже .
> Февральская революция объявила полную и немедленную амнистию по всем политическим и религиозным делам. Октябрьский переворот ознаменовался массовыми арестами, а затем и террором против всех политических оппонентов большевиков. > > Февральская революция провозгласила свободу слова, свободу печати. После Октябрьского переворота уже на следующий день был закрыт ряд газет, а через день издан Декрет о печати, похоронивший свободу слова в России. > > Февральская революция гарантировала народу свободу союзов, собраний и стачек. После Октября стачки приравнивались к саботажу. Не поддерживающие большевиков союзы были объявлены контрреволюционными организациями. Нелояльные новой власти собрания разгонялись, а их участники подвергались арестам и расстрелам без суда и следствия. > > Февральская революция положила начало подготовке к созыву Учредительного собрания, созываемого на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования. Оно должно было установить форму правления и Конституцию страны. Октябрьский переворот привел к власти большевиков и левых эсеров, которые разогнали Учредительное собрание, так как не могли контролировать его из-за малочисленности своих представителей. > > Февральская революция провозгласила свободу мирных манифестаций. Октябрьский переворот ознаменовался их запретами и разгонами. > > События Октября мне представляются очевидным контрреволюционным переворотом > Февральская революция создавала вместо полиции народную милицию с выборным начальством, подчинённым органам местного самоуправления. Октябрьский переворот передал основные правоохранительные функции Всероссийской чрезвычайной комиссии, руководители которой назначались большевистской партией. > > Февральская революция постановила проводить выборы в органы местного самоуправления на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования. Октябрьский переворот отменил реальные выборы в стране на 70 с лишним лет. > > События Октября мне представляются очевидным контрреволюционным переворотом. Февральская революция свергла во всех отношениях устаревшую, косную, неэффективную и авторитарную самодержавную власть. >
> Не было никакой Октябрьской революции, ниспровергающей самодержавие и буржуазию. Был контрреволюционный Октябрьский переворот, врагом которого являлся не царский режим, а Февральская революция, ее порыв к свободе и переустройству государства на новых республиканских принципах. Коммунисты этот порыв подавили и учредили диктатуру, в которой худшие черты монархии воплотились в десятикратном размере. > > Сегодняшняя российская власть старается использовать опыт обоих деспотических режимов.
Всё красиво.. и ничем практически не отличается от "завоеваний" цветной ЕБН-революции 90-х. Результат весьма плачевен. По аналогии, того же можно было ждать и от правительства Керенского. а то и ещё хуже: тогда было двоевластие, смутное время, тлела первая мировая.. ТОГДА России грозили реальные кранты!
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот только что очередной раз объяснял буржуазному социал-демократу Совку б/у, что революция согласно диалектике - естественная часть эволюционного процесса и никакой эволюции без резких(революционных) переходов количественных изменений в качественные не бывает.
> > Однако, в большинстве стран капиталистическая ОЭФ установлена вполне мирно, без каких-либо кровопролитных Гражданских войн.
> А социалистических революций не бывает в природе. > Выбрось свои священные пИсания на помойку, им там самое место. > Повесь в "красном уголке" икону святой троицы, и молись на КОММУНИЗМ.
Чем твои самопридуманные заявления об отсутствии социалистических революций лучше заявлений, что они должны иметь место? Тем боле, что никто никогда не утверждал, что они все должны быть кровавыми в обязательном порядке, точно также как и не все буржуазные были кровавы.
23:57 25.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> только не вижу в этом повода самим расслабляться, хотя бы просто для того, чтобы понять всё правильно и не выступить очередной раз в роли "мирового жандарма", скажем наслушавшись пропаганды от ЕР
)) Смешно представить РФ в качестве усмирителя разбушевавшихся стран НАТО.
00:01 26.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Утверждать, что капиталистическую ОЭФ сменит мифическая коммунистическая ОЭФ нельзя, а можно только ВЕРИТЬ, но это уже РЕЛИГИЯ.
Да полно, утверждать можно что угодно, точно так же, как и верить во что хочется. Название ОЭФ - не суть. Суть в том, что прогресс можно затормозить, но пока существует человечество, навсегда это сделать не получится.
00:01 26.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только не вижу в этом повода самим расслабляться, хотя бы просто для того, чтобы понять всё правильно и не выступить очередной раз в роли "мирового жандарма", скажем наслушавшись пропаганды от ЕР
> > )) > Смешно представить РФ в качестве усмирителя разбушевавшихся стран НАТО.
В том-то и дело, что не смешно. Но Ротенберг скажет надо, Кросер, надо, Москва за нами
