> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что завертелся как вошь на гребешке? >> Так разве была бы буржуазная революция в 90-х (или по-твоему буржуазная реставрация), если бы не было большевистьской контрреволюции? >> Если сам не владеешь причинно-следственным логическим анализом, то сиди скромно в уголочке, и воняй.
>Это я всё к тому, что почему бы тебе не рассмотреть случай, что было бы, если бы тебе на голову не упал кирпич...
А я к тому, что "кирпич" в 17-м упал на голову народу, в виде большевистской контрреволюции. И призывать еще раз ударить народ кирпичом по голове могут только "весьма высоко одаренные личности".
12:51 28.02.2017
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на
> Но с другой стороны - и чисто правая и чисто левая идеи - обе ugly по сути своей. Нужен баланс какой то - то есть постоянная борьба противоречий - и из борьбы этой человечество всегда рождало что то лучшее чем сейчас есть.
Здраво рассуждаете - редкое явление на этом форуме. Именно найти баланс противоречий Соотношение зарплаты (v) и прибыли (m) во вновь созданной стоимости (c+v+m) должны быть сбалансировано и как можно больше гармонично. Необходимо найти и удерживать в постоянном равновесии между увеличением прибыли и увеличением зарплаты (m/v), чтобы и волки (олигархи) были сыты и овцы (трудящиеся) были целы. Большую разбалансировку вносит робототехника (c), которая увеличивает прибыль (m) вследствие сокращения рабочих, соответственно их зарплаты (v). Маркс предлагает очень простое решение этого вопроса: при внедрении новой техники и увеличении производительности труда сокращать не только рабочих, но и рабочий день. Так в начале прошлого века чтобы снизить революционный пыл законодательно снизили рабочий день с 16 до 8 часов. При нынешнем НТП энергоёмкость и энерговооружённость достигла такого уровня, что вполне можно переходить на 4-х часовый рабочий день, тем самым уменьшая безработицу, а не платить пособие по безработице, а тем более платить гражданам просто так. Деньги должны зарабатываться, а не получать их ни за что.
17:37 28.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что завертелся как вошь на гребешке? >> Так разве была бы буржуазная революция в 90-х (или по-твоему буржуазная реставрация), если бы не было большевистьской контрреволюции? >> Если сам не владеешь причинно-следственным логическим анализом, то сиди скромно в уголочке, и воняй.
>Это я всё к тому, что почему бы тебе не рассмотреть случай, что было бы, если бы тебе на голову не упал кирпич, и тобой бы не овладело бы безумие в связи со сверхенной идеей этого твоего якобы причинно-следственного анализа, который конечно на самом деле просто шизофренический и психиатрический <...бы>?
Если ты не видишь причинно-следственной связи между большевистской контрреволюцией 17-го и буржуазной революцией 90-х, то это совсем не значит что ее нет, но однозначно значит, что логический уровень мышления недоступен в принципе.
22:09 01.03.2017
Goliaf (Goliaf) писал(а) в ответ на :
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот, что странно, недовольны и левые, и правые.
> > А правые то чем недовольны. Пожалуй только тем, что левые не хотят бесплатно работать и помирать если потребуется правым.
Правые недовольны тем, что слишком медленно двигаемся в светлое капиталистическое будущее. А левые недовольны тем, что вообще куда-то двигаемся. Понятия "право и лево" с начала прошлого века поменялись местами. И теперь правые - это прогресс, а левые - это регресс.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Лично я верю Марксу. >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Утверждать, что капиталистическую ОЭФ сменит мифическая коммунистическая ОЭФ нельзя, а можно только ВЕРИТЬ, но это уже [url=http://www.politforums.ne...
>>Я же не могу запретить нести тут буржуазную пропаганду. как и вы не можете запретить нести Маркса людям.)) >> Тем более, мы не можем запретить друг другу верить тому, чему хочется верить, то есть тому, что нам выгодно.
> > В том и проблема, что Тоталитарный коммуни... как раз таки запрещает ВЕРИТЬ во что-то иное, но принуждает к ВЕРЕ в мифический КОММУНИЗМ.
> > А в условиях ЛИБЕРАЛИЗМА действительно можно ВЕРИТЬ и в КОММУНИЗМ. > Но ВЕРИТЬ, а не МАЙДАНИТЬ.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто нибудь майданутым не назвал.
10:09 02.03.2017
pif (pif) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в условиях ЛИБЕРАЛИЗМА действительно можно ВЕРИТЬ и в КОММУНИЗМ. >> Но ВЕРИТЬ, а не МАЙДАНИТЬ.
>В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто нибудь майданутым не назвал.
Майданутым можно назвать лишь того, кто проповедует и восхваляет рЭволюции-майданы...
17:41 03.03.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Краткое содержание, для тех кому лень читать. > В истории человечества наряду с историческим формациями были и свои воплощения левой идеи, как христианство и либерализм. И то и другое затем перешло в анти-левую идею. Тот же механизм применим к советскому социализму из-за чего тот не является на сей день подлинно левой идеологией.
Лень читать дискуссию, эссе автора интересней. Хотел бы только спросить, а в чем трагедия? Идеи, как и люди, привлекательные в молодости, в период казалось бы их взлета и расцвета о них чаще всего начинают думать "Когда черт возьмет тебя?". Новые формации требуют новых отношений, которые не вписываются в старые.
17:47 03.03.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> В теме пытаюсь выявить основные вехи развития левой идеи, проанализировать каким образом они видоизменялись со временем и каковы вообще судьбы левой идеи от Иисуса Христа до Эла Гора.
"Илиментарно, Ватсон!" Всё, что слева - от дьявола.
17:51 03.03.2017
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Правые недовольны тем, что слишком медленно двигаемся в светлое капиталистическое будущее.
А, кстати, почему правые именно в капиталистическое будущее навострились? По-моему, есть и другие варианты.
17:56 03.03.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В теме пытаюсь выявить основные вехи развития левой идеи, проанализировать каким образом они видоизменялись со временем и каковы вообще судьбы левой идеи от Иисуса Христа до Эла Гора.
> > "Илиментарно, Ватсон!" > Всё, что слева - от дьявола.
Гениально! Значит Гитлер от Бога
18:13 03.03.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
>> "Илиментарно, Ватсон!"
>> Всё, что слева - от дьявола.
> > Гениально! Значит Гитлер от Бога
Очень смешно. Ультра правые, как и ультра левые - угроза обществу. Ну а если конкретно, о коммунистах - вспомни 1991 год. Много добра они сотворили? И правые, кстати, весьма разные бывают.
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Значит по твоей логике виноват не маньяк-насильник-убийца, а жертва, пытавшаяся оказать сопротивление маньяку-насильнику-убийце?
>>Ну если упырь, которому забивают осиновый кол это жертва, то оно конечно..))))
> > А упырь - это Российское государство и его народ? > По-большевистски, однако... > Вот только история доказала обратное, упыри - большевики! > >
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так революция совсем не одномоментное событие. >>> Учредительное собрание должно было решить вопросы политического устройства государства.
>>Народ наплевал на Собрание и предпочёл Советы
> > Врешь! Не народ, а майданята, типа матросни и прочих дезертиров. > Большевики использовали Советы лишь как механизм захвата власти. > > > > > > > > > > > > > > А после захвата власти увы и ах, но Советы большевиками были разгромлены. > > 24 февраля 1921 года в Петрограде начались забастовки и митинги рабочих с политическими и экономическими требованиями. Петроградский комитет РКП(б) расценил волнения на заводах и фабриках города как мятеж и ввёл в городе военное положение, арестовав рабочих активистов. Эти события послужили толчком к восстанию гарнизона Кронштадта. > (Кронштадтское восста...)
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Большевистская контрреволюция - типичная "оранжевая" технология, проведенная в интересах вражеского государства. Как и Киевский майдан.
>>Типичный голословный и бездоказательный перестроечный бред
> > Это очевидный исторический факт, но для "особо одаренных": > Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: > "Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена.
> Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями." > Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин > (Первая мировая война...)
Помнится император Петр 3 так же капитулировал проигравшей Пруссии: т.е. ситуация не такая уж уникальная.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> "Илиментарно, Ватсон!"
>>> Всё, что слева - от дьявола.
>> >> Гениально! Значит Гитлер от Бога
>
> Очень смешно. > Ультра правые, как и ультра левые - угроза обществу. > Ну а если конкретно, о коммунистах - вспомни 1991 год. Много добра они сотворили?
Просто поражают порой некоторые "деятели",которые называют перестроечных и постпересироечных антикоммунистов коммунистами.
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
Это как понимать?
19:57 03.03.2017
pif (pif) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин >> (Первая мировая война...)
> Помнится император Петр 3 так же капитулировал проигравшей Пруссии: т.е. ситуация не такая уж уникальная.
Так Петра 3 никто и не восхваляет, а большевиков - находятся же такие людишки...
