> "Бернштеизм"(Социал-демократия ) - это развитие марксизма по другому пути, отличному от ленинской "теории" захвата и удержания власти любой ценой. quoted1
Э не. Бернштейн порвал с Марксом задооолго до Ленина.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит по твоей логике виноват не маньяк-насильник-убийца, а жертва, пытавшаяся оказать сопротивление маньяку-насильнику-убийце? quoted2
>Ну если упырь, которому забивают осиновый кол это жертва, то оно конечно..)))) quoted1
А упырь - это Российское государство и его народ? По-большевистски, однако... Вот только история доказала обратное, упыри - большевики!
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так революция совсем не одномоментное событие. >> Учредительное собрание должно было решить вопросы политического устройства государства. quoted2
>Народ наплевал на Собрание и предпочёл Советы quoted1
Врешь! Не народ, а майданята, типа матросни и прочих дезертиров. Большевики использовали Советы лишь как механизм захвата власти.
А после захвата власти увы и ах, но Советы большевиками были разгромлены.
24 февраля 1921 года в Петрограде начались забастовки и митинги рабочих с политическими и экономическими требованиями. Петроградский комитет РКП(б) расценил волнения на заводах и фабриках города как мятеж и ввёл в городе военное положение, арестовав рабочих активистов. Эти события послужили толчком к восстанию гарнизона Кронштадта.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевистская контрреволюция - типичная "оранжевая" технология, проведенная в интересах вражеского государства. Как и Киевский майдан. quoted2
>Типичный голословный и бездоказательный перестроечный бред quoted1
Это очевидный исторический факт, но для "особо одаренных":
Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: "Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями." Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Бернштеизм"(Социал-демократия ) - это развитие марксизма по другому пути, отличному от ленинской "теории" захвата и удержания власти любой ценой. quoted2
>Э не. Бернштейн порвал с Марксом задооолго до Ленина. quoted1
Не буду спорить, это не так и принципиально. Принципиально, что социал-демократы совсем не союзники, а противники коммунистов, как и наоборот. Только расстреливали социал-демократов именно большевики, а не наоборот.
> > Да все страны Латинской и Южной Америка таковы считай -- старые парламентские и президентские республики. Вообще много таковых среди стран 3-го мира. Так и живём.... Стандартный капитализм... среднестатистический quoted1
Россия до большевистской контрреволюции была сверхдержавой, а совсем не страной третьего мира.
> Принципиально, что социал-демократы совсем не союзники, а противники коммунистов, как и наоборот. quoted1
Я заметил. Но если есть такая партия КПРФ, системная, в буржуазном парламенте, якобы "марксистская" до мозга зюгановских костей.. то неужели ваши ребята, прочухав пользу в коалиции с ней, не пойдут на выборы вместе, чисто для того, чтобы пройти в парламент.. Ведь вас в РФ НЕТ как бы. Ау, бронштейнцы!
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Значит по твоей логике виноват не маньяк-насильник-убийца, а жертва, пытавшаяся оказать сопротивление маньяку-насильнику-убийце? quoted3
>>Ну если упырь, которому забивают осиновый кол это жертва, то оно конечно..)))) quoted2
> > А упырь - это Российское государство и его народ? quoted1
Не, это типа Сваниддзе твоего, гайдаро-ельцинской подстилки. И не тыкай мне его больше. Он коммунист, член КПСС, стало быть все его слова должно быть лживы согласно твоей неоднократно высказанной позиции. Будь же последователен хоть в чём-то в конце концов
> А после захвата власти увы и ах, но Советы большевиками были разгромлены. quoted1
А это тогда кто такое?
Глава третья О съезде Советов Союза Советских Социалистических Республик 8. Верховным органом власти Союза Советских Социалистических Республик является съезд Советов
> Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин quoted1
Ух ты! Сам глава капиталистического государства - политической организации господствующего буржуазного класса высказался против большевиков. Куда мир катится Ах да. Чуть не забыл. И не западло тебе ссылаться на слова лживого коммуниста?
> Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: > "Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. > Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями." quoted1
Когда тебя кинут с долгами как большевики Черчилля, ещё и не такие анафемы будешь изрыгать. Хотя ты очевидно тоже из "раскулаченных" - вот и бесишься тут....
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения. quoted3
>>кто б реставрировал энту "семью"...таки сплошь гражданские браки и матери одиночки...) quoted2
> > Реставрируются буржуазные отношения, но не наоборот.
> А почему, о том подробно многостраничная дискуссия здесь. > Думаю, не стоит переносить в данную тему дискуссию из 1838 постов обсуждения и не только...
>> кстати...не подскажите...почему "оплот" буржуазных отношений...рожает по одному ребенку...а то и вообще прекрасно живут без детей...?...))) quoted2
> > Это общая тенденция материально обеспеченного общества. quoted1
то есть...семья...как таковая в буржуазном обществе (либеральном)...теряет свое "историческое" предназначение...и личность становится единственной ценностью в буржуазном обществе...?...)
или все-таки - "буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения..."...?...)
>> голубчик...технический прогресс порой рушит все...до основания...и заметьте...это происходит при капитализме...) >
> ??? Опять передоз?
>> хочется спросить - капитализм - это устоявшаяся система или она дальше развивается...как-то...?...) quoted2
> > Все развивается, и, естественно, развитой капитализм отличается от раннего капитализма. > А у нас, "благодаря" большевистской контрреволюции, всего лишь ранний капитализм с феодальными (большевистскими) пережитками. quoted1
о...таки все не стоит на месте...все движется...что-то уходит в небытие и появляется новое...кстати...новое и в отношениях...людей...) но тогда возникает вопрос...если все развивается...то вечен ли сам капитализм...?...)))
> Разве Путин когда-либо был партийным функционером?
> А сейчас он избран народом, и выбор народа нужно, как минимум, уважать. > > Или майданятам типа "рЭволюционеров" плевать на выбор народа? quoted1
тогда уважайте выбор немцев...приведших Гитлера к власти...и в итоге получили вторую мировую...уважайте выбор корейцев...в северной Корее...короче...выбор тех с кем сейчас борется "мировое демократическое сообщество..."...)))
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Попытка социалистических типа революций на практике оборачивается КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ. quoted3
>>Вы хотите сказать...что во Франции произошло 5 "КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ"...буржуазных ...?...) quoted2
> > Ты карточный шулер? > > > >
> > Попытка социалистических типа революций на практике оборачивается КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ > Это исторический ФАКТ! quoted1
исторический фак... - если традиции (которые создают цивилизацию) не меняются...у цивилизации нет прогресса...(сегодняшняя Россия тому подтверждение)...)))
дикарь с традиционным каменным топором...но в джинсах от левис...)))
> > Левая идея - я даже не знаю что сказать . В традиционном плане - ультралевая идея - утопия, пока. Однако только пока. Все зависит от прогресса научного и т д . Однако - ИМХО - современная левая идея не привязана уже к рабочему классу . Сейчас происходит роботизация многих рабочих мест. Взять к примеру те же Sainsbury's, Tesco's или даже Mark's and Spencer's and Waitrose . Везде на 3/4 уже практически - self check outs, где ты scan your own goods, pack your own bags and pay with your contactless . То есть - выбора нет получается - те у кого времени нет - use the machines, а обычные manned checkouts уже больше используются престарелыми, disabled и т д - кому больше помощи нужно to pack their bags и т д. То есть - что будет с людьми которые эти рабочие места occupied? Сейчас уже в Скандинавии - Финляндии к примеру - серьезно предлагают выплачивать людям - за то чтобы они не работали - типо как в Saudi Arabia or Brunei и т д .
> > Вообщем то традиционно- консерватизм и правая идея - ретроград (то что уже известно, опробованно и удобно и легко отстаивать). Левая идея - авангард, но это то что здесь называется - double edged sword - "палка о двух концах". Один коммунизм в Совке чем обернулся. Левые идеи - там много хороших намерений, но как говорится the road to hell is full of good intentions (ими вымощена дорога в ад). Они нужны - но к ним надо осторожно и прагматически относится, а не "через розовые очки". > Но с другой стороны - и чисто правая и чисто левая идеи - обе ugly по сути своей. Нужен баланс какой то - то есть постоянная борьба противоречий - и из борьбы этой человечество всегда рождало что то лучшее чем сейчас есть. quoted1
возникает вопрос...а нужны ли личности (нужно ли это пресловутое "Я"...) обществу...?...) в чем заинтересовано общество...в твоем существовании или в твоей отдаче (чего-то там...в возможности тратить свои деньги...или брать кредиты...которые будут выплачивать...аж правнуки...) этому обществу...?...)
На примере нескольких учебных заведений, авторы фильма демонстрируют, как учебный процесс превратился в доходный бизнес для банков, а конечной целью образования стало не получение знаний, а увеличение дохода от продаж студенческих вакансий и возвращение взятых на это кредитов. Что ждёт американские колледжи, университеты и институты в будущем? И станет ли система образования бесплатной, дав возможность получить знания даже самым бедным слоям населения? Авторы фильма постараются ответить на все эти волнующие общество вопросы.
а ведь "отцы-основатели" ратовали за бесплатное образование...куда катится Америка...буржуазная-то...?...)))
> а ведь "отцы-основатели" ратовали за бесплатное образование...куда катится Америка...буржуазная-то...?. quoted1
Школа бессильна в культурном вакууме. В США, отсутствие культуры, ценностей и идеологии раньше компенсировали эмигранты которые всё это привозили с собой. Но сейчас, это приток во многом иссяк. Возвышение Трампа - показывает отсутсвие культуры и интеллектуальности у большой части населения США. Трамп - president of Stupid.
>> а ведь "отцы-основатели" ратовали за бесплатное образование...куда катится Америка...буржуазная-то...?. quoted2
> > Школа бессильна в культурном вакууме. > В США, отсутствие культуры, ценностей и идеологии раньше компенсировали эмигранты которые всё это привозили с собой.
> Но сейчас, это приток во многом иссяк. > Возвышение Трампа - показывает отсутсвие культуры и интеллектуальности у большой части населения США. > Трамп - president of Stupid. quoted1
не заметил этого в фильме...)
кстати...очень понравился этакий посыл в фильме - "сегодня мы должны быть лучше...чем вчера..."...) да и сам фильм пропитан - оценкой (своеобразной самооценкой) сложившейся ситуации и поиск выхода из неё...) спрошу - есть ли это в России...которая наслаждается своим прошлым...и видит в этом...свое будущее...?...)
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Принципиально, что социал-демократы совсем не союзники, а противники коммунистов, как и наоборот. quoted2
>
> Я заметил. > Но если есть такая партия КПРФ, системная, в буржуазном парламенте, якобы "марксистская" до мозга зюгановских костей.. то неужели ваши ребята, прочухав пользу в коалиции с ней, не пойдут на выборы вместе, чисто для того, чтобы пройти в парламент.. > Ведь вас в РФ НЕТ как бы. Ау, бронштейнцы! quoted1
Роль социал-демократов вполне выполняют как КПРФ, так и СР, и даже частично ЕР. И если КПРФ не будет претендовать на роль несгибаемых "людей-гвоздей" от религиозной коммунистической "истины в последней инстанции", то и роль социал-демократии она выполнит, и свое политическое влияние не потеряет. Но вот если нет, то ее постигнет та же участь, что и около 2%-ных "коммунистов России". Коммунисты во всех развитых странах имеют примерно такой уровень поддержки - 2-3%.