Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Философия народничества - парадигма россиян

  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:11 23.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эвон как припёрло-то "обычного паря" именно перед избирательной кампанией концы начинать сводить)
quoted1


многие люди были настроены скептически, что сказали "да ладно, это отличный пиар-ход!''

XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем же он раньше перебивался, бедный,
quoted1

Преподавателем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
22:12 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы передёргиваете
quoted1
Ни чуть! Мной это доказано с цитатами из М. и Э. в книге "Единороссы новые народники, или Почему Ленин должен быть вынесен из Мавзолея" в разделе "б) Негативное отношение Маркса, Энгельса, Каутского, Плеханова, Мартова и Ленина к крестьянской революции. Натравливание рабочих на крестьян". Читайте на моём Сайте http://kirsanov-vn.narod.ru/AIN/str_ain.htm

Что касается Плеханова, то, как истинный марксист, он поступил правильно. Как патриот России - нет. Впрочем как и Ленин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:13 23.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да посмотрите, кого предоставляют на выбор народу и не спрашивайте глупых вопросов
quoted1

а у нас что, всё по честному?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:15 23.02.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается Плеханова, то, как истинный марксист, он поступил правильно. Как патриот России - нет.
quoted1

какой-то феерический винегрет.
а по рабоче-крестьянски нельзя объяснить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5200
22:16 23.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народничество - это одно из течений социалистов-утопистов. Марксизм впитал в себя это направление, но поставил его на научную основу.
quoted2
>
> С каких пор религиозное мировоззрение стало наукой?
quoted1
Для кого-то марксизм наука, для кого-то религия, для кого-то преступное течение типа фашизма, алькаиды, ИГила. Всё зависит от уровня интеллекта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
22:33 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> какой-то феерический винегрет.а по рабоче-крестьянски нельзя объяснить?
quoted1

Россия усилиями народников была беременна социалистической революцией без всякого участия в её подготовке марксистами. Ленин и прочая марксистская братва узнала о свершении революции в феврале 1917 года из газет и долго не могла поверить в это. Ленин, Плеханов и прочие тормозили социалистическую революцию в России начиная с 1905 года, доказывая с пеной у рта, как в своё время это делали Маркс и Энгельс, что социалистическая революция в России невозможна без установления капитализма. Трижды Россия корчилась в родовых муках социализма. Три революции за 10 лет это Вам не кот наплакал. Лишь в третий раз Ленин осознал, что теперь либо он пойдёт вслед за народом, либо народ перешагнёт его, а потому наплевав на марксизм принял сторону народничества. Полагаю Вы знаете, что на II съезде советов, где решалось кто поведёт за собой народ в социализм у марксистов даже не было своей программы и они целиком переняли народническую программу передачи земли крестьянам...
Полагаю сказано достаточно. Коли Вам лень читать, то мне лень писать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:38 23.02.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия усилиями народников была беременна социалистической революцией без всякого участия в её подготовке марксистами. Ленин и прочая марксистская братва узнала о свершении революции в феврале 1917 года из газет и долго не могла поверить в это. Ленин, Плеханов и прочие тормозили социалистическую революцию в России начиная с 1905 года, доказывая с пеной у рта, как в своё время это делали Маркс и Энгельс, что социалистическая революция в России невозможно без установления капитализма. Трижды Россия корчилась в родовых муках социализма. Три революции за 10 лет это Вам не кот наплакал. Лишь в третий раз Ленин осознал, что теперь либо он пойдёт вслед за народом, либо народ перешагнёт его, а потому наплевав на марксизм принял сторону народничества. Полагаю Вы знаете, что на II съезде советов, где решалось кто поведёт за собой народ в социализм у марксистов даже не было своей программы и они целиком переняли народническую программу передачи земли крестьянам...
> Полагаю сказано достаточно.
quoted1

Ну вот теперь понятно в чём дело.
Дело в том, что вы нихрена не понимаете с тех событиях.

Колхоз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
22:41 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот теперь понятно в чём дело.Дело в том, что вы нихрена не понимаете с тех событиях.
quoted1

Зато Вы понимаете.

ДЕРЕВНЯ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:49 23.02.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато Вы понимаете.
quoted1

Это ж надо такое выдумать. у РСДРП не было своей программы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
22:54 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ж надо такое выдумать. у РСДРП не было своей программы.
quoted1

Конечно не было. Помилосердствуйте о своей репутации. Не смешите мои тапочки. Учите матчасть

Глядя на Ваши потуги, так и быть, приведу Вам отрывок из указанной моей книги "Единороссы новые народники, или Почему Ленин должен быть вынесен из Мавзолея" по интересующему Вас вопросу:

"Второе заседание съезда.
Оно открылось в 9 часов вечера 26 октября 1917 года и продолжило работу до 6 часов утра 27 октября 1917 года. То важное, что было на нём, состоит в следующем:
а) Принят декрет о мире. Принимая декрет о мире, большевики думали прежде всего о себе, о своих интересах и интересах своей партии, а не о народе. Им было наплевать на реальное положение дел, главное – они хотели понравиться изнеможённому войной народу. Это потом они будут класть его в топку войны миллионами, а сейчас им требовалось показать ему отеческую заботу, а там хоть трава не расти. В самом деле, столько времени дурачили народ сказками о белом бычке, что когда он поверил в него, им ничего не оставалось, как в очередной раз, воспользовавшись его отсталостью, предъявить ему бумажного белого бычка. Последствия не заставили себя долго ждать. Штык, воткнутый в землю русским солдатом при наступлении врага, дорого обошёлся России, в особенности – относительно человеческих ресурсов.
б) Принят декрет о земле. В отличие от декрета о мире – здесь требовалось реальное наполнение. Громкие слова и пышные речи здесь не годились, ибо крестьянин с сохой был гораздо подкованнее крестьянина с винтовкой.
Какая земельная политика должна проводиться в крестьянской стране? Правильно, читатель, ориентированная на крестьян, т.е. крестьянская.
А какая земельная политика была у большевиков? Пра-вильно, читатель, ориентированная на капиталистов, т.е. бур-жуазная. До сих пор аграрная политика большевиков состояла в уничтожении общины и крестьян с элементами подлажива-ния народничества к установлению капитализма в России. На сей раз этот приём не годился. Тут-то большинство делегатов съезда и обнаружило, что у большевиков нет аграрной про-граммы, отвечающей интересам крестьян, более того, что у них есть аграрная программа, противоречащая интересам крестьян. В результате дебатов выяснилось, что большинство делегатов съезда участвовало в революции не для того чтобы уничтожить общину и пролетаризировать крестьян, и потому категорически выступало против принятия декрета о земле на основе аграрной программы большевиков. В знак протеста они намеревались последовать примеру ранее ушедших со съезда эсеров и других не согласных с большевиками. Нависла угроза окончательного срыва работы съезда. Разумеется, большевики и оставшись втроём во главе с Лениным как ни в чём не бывало могли продолжить принимать нужные им декреты и постановления от имени II Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов…
Что делать?
По логике вещей – большевикам следовало постричься, осыпать голову пеплом и уйти в монастырь, в смысле сойти, если и не с политической арены России, то с пьедестала российской власти обязательно. Партии, не имеющей аграрной политики, удовлетворяющей аграриев, не место у руля аграрной страны. Это по логике. Но как было ранее установлено неоднократно: большевики и логика – две вещи несовместные. Выход, найденный большевиками из создавшегося положения, иначе как, мягко говоря, издевательством не назовёшь. Они без тени смущения, без капельки стыда и угрызения совести приняли в качестве декрета о земле аграрную программу народников, выработанную ими в качестве декрета на основе 242 местных крестьянских наказов и опубликованную в народнической газете «Известия Всероссийского Совета крестьянских депутатов» № 88, 19 августа 1917 года в Петрограде.
И это после того как на протяжении всей истории существования «русских учеников» они и справа, в лице меньшевиков, и слева, в лице большевиков, всячески поносили народников, обливали грязью. И это после того как все усилия народников по улучшению жизни крестьян, по защите крестьян от их превращения в лишённых всего и вся продавцов рабочей силы – выставлялись русскими учениками как пособничество помещикам и капиталистам.
Тут даже видавшие виды ленинских арабесок большевики – и те стали возмущаться. Дескать, как же так, мы постоянно чернили народников, называя их лакеями буржуазии и т.д., и т.п., а теперь, придя к власти, предлагаем народу их аграрную программу??? В ответ на подобные ахи и охи Ленин в заключении «Доклада о земле» выдавил из себя:

«Здесь раздаются голоса, что сам декрет и наказ составлен со-циалистами-революционерами. Пусть так. Не всё ли равно, кем он составлен, но как демократическое правительство – мы не можем обойти постановление народных низов, хотя бы мы с ним были несо-гласны. В огне жизни, применяя его на практике, проводя его на местах, крестьяне сами поймут, где правда. И если даже крестьяне пойдут и дальше за социалистами-революционерами, и если они даже этой партии дадут на Учредительном собрании большинство, то и тут мы скажем: пусть так. Жизнь – лучший учитель, а она укажет, кто прав, и пусть крестьяне с одного конца, а мы с другого конца будем разрешать этот вопрос. Жизнь заставит нас сблизиться в общем потоке революционного творчества, в выработке новых государственных форм. Мы должны следовать за жизнью, мы должны предоставить полную свободу творчества народным массам. Старое правительство, сверг-нутое вооруженным восстанием, хотело разрешить земельный вопрос с помощью несменной старой царской бюрократии. Но вместо разрешения вопроса – бюрократия только боролась против крестьян. Крестьяне кое-чему научились за время нашей восьмимесячной рево-люции, они сами хотят решить все вопросы о земле. Поэтому мы вы-сказываемся против всяких поправок в этом законопроекте, мы не хотим детализации, потому что мы пишем декрет, а не программу действий. Россия велика, и местные условия в ней различны; мы верим, что крестьянство само лучше нас сумеет правильно, так, как надо, разрешить вопрос. В духе ли нашем, в духе ли эсеровской программы, – не в этом суть. Суть в том, чтобы крестьянство получило твёрдую уве-ренность в том, что помещиков в деревне больше нет, что пусть сами крестьяне решают все вопросы, пусть сами они устраивают свою жизнь». (Там же. Т. 35, стр. 27)

Лицемер! Ханжа!! Фарисей!!!
Написал и подумал, не те, не те это слова. Да, правильные, но дюже мягкие, ласковые применительно к данному случаю. Зная всю подноготную борьбы «русских учеников» с народничеством, не могу удержаться, чтобы не сказать по-жириновски:
Негодяй! Мерзавец!! Подонок, однозначно!!!
Столько судеб искалечил, столько душ загубил, а теперь, видите ли, не всё ли равно, кем составлен принимаемый большевиками декрет о земле. В духе ли нашем, в духе ли эсеровской программы, – не в этом суть.
Нет, не всё равно! В этом суть!!
В память искалеченных и загубленных русскими ученика-ми душ, а так же в назидание потомкам – не всё равно! Справедливость должна восторжествовать, виновные должны быть наказаны, дабы другим не повадно было – в этом суть"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
23:10 23.02.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> Помилосердствуйте о своей репутации.
quoted1

мне вашу немного жаль.
Только, как говорится, Сократ мне друг, но истина дороже.

http://dist-tutor.info/mod/book/view.php?id=251...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
23:14 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только, как говорится, Сократ мне друг, но истина дороже.
quoted1

Читайте выше, я там добавил для Вас, коли истина дороже. Извиняться не обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:24 23.02.2017
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Народничество - это одно из течений социалистов-утопистов. Марксизм впитал в себя это направление, но поставил его на научную основу.
quoted3
>>
>> С каких пор религиозное мировоззрение стало наукой?
quoted2
>Для кого-то марксизм наука, для кого-то религия, для кого-то преступное течение типа фашизма, алькаиды, ИГила. Всё зависит от уровня интеллекта.
quoted1

Нет, не от уровня интеллекта, а от ВЕРЫ.
И как Вы намерены отделить марксизм от ленинизма-троцкизма-сталинизма? Он не делится, и даже называется марксизм-ленинизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
23:38 23.02.2017
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал(а) в ответ на сообщение:
> я там добавил для Вас, коли истина дороже
quoted1

это фантазии на исторические темы.
Народников, как партии, в 1917 году не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
23:39 23.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем же он раньше перебивался, бедный,
quoted2
>
> Преподавателем.
quoted1

С чего бы это такая странная мысль вдруг перед предвыборной кампанией стукнула в голову преподавателю, что концы у него внезапно перестали сходиться и поэтому надо срочно бежать не куда-нибудь, а именно на завод? Вот уж чудеса, да и только. Впрочем всё равно навряд ли пройдёт... Там "профессиональные политики" в основном рулят,то есть профессиональные демагоги на службе капитала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Философия народничества - парадигма россиян. многие люди были настроены скептически, что сказали да ладно, это отличный ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия