Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм.

  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
12:36 10.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что такое государственная социальная группа?
> И уж заодно, что такое ОПС?
quoted1
Общественно-политическая система.
В качестве объяснения сути ГСГ предлагаю свои критические замечания к некой статье по тематике морали(по другой теме форума).Но,в качестве показательного материала вполне годится.Пардон много букв.
ГСГ.
https://zakon.ru/blog/2012/7/20/priznak_socialno...
XXI столетие, начавшись с войн и потрясений, установило новую действительность сегодня, характеризующуюся ростом межэтнической, межконфессиональной и социальной напряженности в России. Данное стихийное явление "разрушает, подтачивает государство и разделяет общество". В этих условиях государство стремится обеспечить мирное сосуществование различных этнических, религиозных и социальных групп с помощью усовершенствования своих правовых механизмов, в частности, включения в законодательство нормы о запрете действий, направленных на возбуждение ненависти и вражды.
К : действительность устанавливают люди, движимые внутренними и внешними побуждениями,возможностями и целесообразностями.Право узконаправлено,оно предоставляет и ограничивает возможности.Действуя в правовом поле либеральной системы взглядов,государство может только стремиться обеспечить мирное сосуществование различных этнических, религиозных и социальных групп с помощью усовершенствования своих правовых механизмов.Побуждения и целесообразности относятся государством к социальной,общественной сфере при этом себя государство к внешним факторам(побудительным и целеполагающим) не относит.Но каково же действительное,реальное положение государства и общества?
Общество.
Стремительный переход нашего общества в информационный век широкого внедрения интернет-технологий и массового использования средств коммуникации.

С точки зрения уголовного права на сегодняшний день не существует единого мнения по поводу сущностного содержания термина "социальная группа".В социологии социальная группа:1)Устойчивое взаимодействие индивидов, способствующее прочности и стабильности их взаимоотношений;
2)Относительно высокая степень сплоченности;
3)Выраженная однородность состава;
4)Вхождение в структуру более широкой социальной общности.
Так же специалисты подразделяют социальные группы на первичные и вторичные. Первичные характеризуется тем, что в отношениях между индивидами присутствует эмоциональная близость и солидарность, также малочисленностью состава, территориальной близостью членов, длительностью существования, наличием групповых норм и эталонов поведения, добровольностью вступления и неформальным контролем (например, семья, студенческая группа, компания друзей и т.д.). Вторичные социальные группы – социальная общность, суть которой сводится к обезличенному, утилитарному и функциональному социальному взаимодействию, то есть если первичная группа всегда ориентируется на межличностное взаимоотношение, то вторичная группа основывается на цели социальной связи.Также социальные группы можно классифицировать в зависимости от количества членов на большие и малые. Главным отличием большой социальной группы от малой считается то, что большая группа в лице устойчивой совокупности индивидов способна действовать в социально-значимых интересах.В дополнение ученые выделяют номинальные и реальные социальные группы. Номинальные группы, или социальные категории, обозначаются только для статистического учета населения.Основными социально значимыми критериями выделения реальной группы являются пол, доход, национальность, возраст, родство и брак, профессия, место жительства и т.д. Социальные группы подразделяются на формальные и неформальные.Формальная группа – это совокупность индивидов, деятельность которой урегулирована нормативными документами и направлена на достижение конкретных целей, определенного круга задач, в решении которых заинтересовано данное сообщество.
Неформальная группа отличается стихийным формированием и характеризуется наличием доверительных взаимоотношений между членами. В ней отсутствует социальное разграничение по месту в процессе разделения труда, роли и социальной позиции.Таким образом, социальная группа – это реально существующая совокупность индивидов, в которой люди консолидированы, занимаются совместной деятельностью или находятся на одной ступени социальной лестницы, а также самоидентифицируют себя, как члена данного общества.
Другое определение социальной группы - совокупность людей, граждан, сгруппированных по признакам общности интересов, видов деятельности, места жительства, исторической общности, единства взглядов.

Государство.
К : государство(в виде функционального собрания участников) это реальная большая вторичная формальная социальная группа.
http://docs.cntd.ru/document/420246664
Конституция России возводит принцип идеологического многообразия в ранг основ конституционного строя. Идеологическое многообразие понимается как право отдельной личности, социальных групп, политических партий и общественных объединений:

1) беспрепятственно разрабатывать теории, взгляды, идеи относительно экономического, политического, правового и иного устройства РФ, зарубежных государств и мировой цивилизации в целом;
К : что ГСГ и делает

2) пропагандировать свои взгляды, идеи с помощью средств массовой информации: прессы, радио, телевидения, а также путем издания монографических и научно-популярных работ, трудов, статей и т.п.;
К : что ГСГ и делает

3) вести активную деятельность по внедрению идеологии в практическую сферу: разрабатывать программные документы партий, готовить законопроекты, иные документы, предусматривающие меры по совершенствованию социального и политического строя РФ;
К : все политические партии автоматически принадлежат ГСГ,поскольку партия власти и иные политические партии совпадают с ГСГ,они все выступают в пределах одной идеологии-властепользовательской,властеп отребительской.

4) публично защищать свои идеологические воззрения, вести активную полемику с иными идеологиями;
К : полемика театрализованного представления с зарубежными гастролями и общим банкетом.

5) требовать по суду или через иные органы государства устранения препятствий, связанных с реализацией права на идеологическое многообразие.
К : множественная идеология ГСГ называется глобализацией.
Особую опасность представляет установление одной идеологии в качестве государственной или обязательной, что как раз и запрещается частью 2 данной статьи. Это означает, что ни Конституция, ни законодательный или иной правовой акт не должен прямо или косвенно утверждать и закреплять какую-либо идеологию.
К : ГСГ незаконна потому, что её вненародное положение определяет положение государства захватчика в государстве,лишённом собственной народной власти.

Преступление, предусмотренное статьей 282 УК РФ. УК, посягает на равноправие граждан независимо от их пола, языка, происхождения, рода занятий, национальности, расовой и религиозной принадлежности. Статья 282 УК РФ гарантирует соблюдение принципов, провозглашенных в ст.19 и ст.29 Конституции РФ, в которых запрещаются любые формы ограничений прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

К : вхождение или невхождение в гсг(государственную социальную группу)предоставляет гражданам одного государства и одного народа неравные позитивные права и неравные возможности самореализации .Это фактическое обстоятельство затрагивает ряд конституционных норм,касающихся устройства гсг, её самосохранения,самоценности (выгоды,пользы),а также области соприкосновения с общественными(народными)интересами и требованием статуса источника власти.Посягает ли данное деяние на социальное равноправие граждан?Конечно.Я не говорю про коррупцию власти,статус спецслужб,силовых ведомств и правительственных специалистов-консультантов,своим процветанием они обязаны статусу гсг.
=========================
О статусе спецслужб,силовых ведомств и специалистов-консультантах отдельный разговор.
=========================
Объектом рассматриваемого преступления являются общественные отношения, обеспечивающее мирное сотрудничество и исключающие дискриминацию и унижение людей, то есть основы конституционного строя и внутренней безопасности государства

К : не сотрудничество,а сосуществование.

Также существуют и иные определения объекта преступления, предусмотренного ст.282 УК РФ. Так, профессор С.В. Дьяков утверждает, что объектом данного преступления «выступают конституционные права граждан, их честь и достоинство»
Закон не конкретизирует действий, характеризующих объективную сторону преступления, а указывает лишь на их направленность(публичность).Объективно действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды – это попытка вызвать различного рода конфликты, например, между гражданами разных национальностей, рас или конфессий, породить неприязнь, нетерпимость, непримиримость, которые могут сопровождаться раздорами, угрозами, притеснениями, физическими расправами, погромами, массовыми столкновениями и могут выражаться в распространении взглядов, идей, оценок враждебного или дискриминационного характера, осуществлении массовой дискриминации и вытеснении определенных групп населения с места проживания; совершении провокаций (инсценировок, ложных обвинений и т.п.Преступление считается оконченным с момента совершения действий, указанных в законе, независимо от наступивших последствий. Таким образом, состав, предусмотренный ст.282 УК РФ, формальный.

К : отдельные от общества интересы ГСГ вступают в противоречие с конституционными равными правами граждан, их честью и достоинством,разъединяют нацию и социум.Личным примером обособленного права при отсутствии морального,ГСГ из правохранителя превращается в узурпатора права.

Субъектом преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ, является общий субъект, т.е. лицо, достигшее возраста 16 лет.
Субъективная сторона характеризуется только прямым умыслом. Субъект осознает, что его действия направлены на возбуждение ненависти или вражды или на унижение достоинства человека и желает этого, сознавая публичный характер своих действий. Мотивы могут быть различными.

К : ГСГ в полном составе осознаёт публичный характер своих действий,осознаёт направленность их на ограничение прав граждан,связанным с унижением их достоинства и социального неравенства.

Для квалификации данного деяния надо установить, были ли направлены действия субъекта против социальной группы.

К : далее по тексту цитата в моём представлении.Эти люди чаще всего малообразованны (добавлено-малообразованны морально и микросамообразованы нравственно).В социальном отношении они являются некой субкультурой, суть которой сводится к созданию имиджа представителя..Занимаются мелким(и крупным) воровством и вымогательством и имеют ряд выраженных предпочтений в одежде (обычно носят «брендовую».. одежду). Представители данной социальной прослойки отличаются агрессивностью против членов общества, в особенности ориентированных на западные(зачёркнуто,естественные) ценности. Однако в отличие от представителей других субкультур,.. никогда не выделяли себя в отдельную социальную группу.

С одной стороны при определении социальной группы отсутствует базовый признак самоидентификации, а с другой – данная группа входит в структуру нашего социума, т.к. в общественном сознании такая общность выделяется. Соответственно концепция определения социальной группы, предложенная социологией, не безупречна .

К : самоидентификация устанавливается по ряду внешних признаков и косвенных признаков,например, родственно-семейных,семейно-деловых связей,мест компактного проживания,образа жизни.

В связи с этим, я хотел бы предложить собственный взгляд на поставленный вопрос. Российское уголовное право стоит на позиции субъективного вменения. Последнее означает, что общественно опасное деяние наказывается только в том случае, если оно совершено виновно. Деяние, предусмотренное ч.1 ст.282 УК РФ, может быть совершено только с прямым умыслом. Соответственно, преступление, предусмотренное ч.1 ст.282 УК, признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий, направленных на разжигание социальной ненависти и вражды в отношение определенной социальной группы, предвидело возможность или неизбежность общественно опасных последствий и желало их наступления. Признак социальной группы достаточно субъективен, т.к. невозможно выделить объективные критерии его определения, поэтому я считаю, что следует исходить из осознания и субъективного восприятия данного признака субъектом преступления. Таким образом, при квалификации признака социальной группы, первостепенное значение будет иметь субъективное отношение лица, совершившего деяние, т.е. главным вопросом при определении признака социальной группы станет: «Идентифицировал ли субъект группу лиц, в отношении которых он совершил действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды, как социальную группу?». Ответ на этот вопрос и будет являться доказательством наличия конституирующего признака для привлечения лица к ответственности по ч.1 ст.282 УК РФ.

К : для нахождения верного взгляда следует исходить из осознания и субъективного восприятия данного признака ГСГ другими группами людей,которые образуют общественное мнение.Оно будет являться доказательством наличия конституирующего признака для привлечения ГСГ к ответственности.

Во-первых, лицо идентифицирует «гопников», как социальную группу, т.к. субъект называет их определенным образом, знает их месторасположение и характеристику.Во-вторых, лицо с прямым умыслом совершило действия, направленные на разжигание социальной розни и вражды, т.е...

К : общество называет их определенным образом, знает их месторасположение и характеристику.ГСГ с прямым умыслом совершило действия, направленные на разжигание социальной розни и вражды, т.е...

Также существует проблема привлечения к ответственности наряду с лицом, размещающим материалы, провайдеров, .. организаций, которые обеспечивают доступ к информации миллионам пользователей и размещают у себя на серверах информацию, которая может повлечь социальные конфликты, вражду и ненависть.

К : Также существует проблема привлечения к ответственности наряду с ГСГ средства массовой информации и коммуникации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
13:12 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как контролировать спецслужбы?> Через доверенных лиц.> некая комиссия по гос.тайнеquoted1Легко устранимы физически и морально(найдут способы надавить...).Ограниченное количество людей ничего не решает .
quoted1
Поэтому они и должны быть публичными. Они должны быть на виду у общества и в случае каких либо сомнений легко заменяемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
13:34 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любая ~кратия будет вне морали, кроме демократии.> Дело в том, что только при демократии источник Морали и источник Закона один и тот же -- общество, народ.> То есть только при демократии все законы будут моральными, а власть нравственной. quoted1Согласен.Но как этой свободы народовластия достичь?Думаю,основным средством должно стать общественное мнение.Здесь интернет даёт широкие возможности.
quoted1
Я тоже так думаю.
Диктатура общественного мнения - вот что такое демократия.
Общественное мнение может сформировался только в процессе обсуждения. Следовательно для реализации демократии нужно в первую очередь обеспечить условия для обсуждения. И тут нам интернет в помощь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
13:56 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что такое государственная социальная группа?> И уж заодно, что такое ОПС? quoted1Общественно-политическая система.В качестве объяснения сути ГСГ предлагаю свои критические замечания к некой статье по тематике морали(по другой теме форума).Но,в качестве показательного материала вполне годится.Пардон много букв.
quoted1
В общем как я и догадывался.
Предназначение государства - служить интересам общества и обслуживать потребности общества. Если же государство получит власть и станет само для себя законы писать, то неизбежно превратится в монстра-людоеда. И попытается заставить общество служить себе. Что обязательно приведёт к уничтожению государства обществом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
13:58 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> К : Также существует проблема привлечения к ответственности наряду с ГСГ средства массовой информации и коммуникации.
quoted1
Ты в следующий раз такие портянки в спойлер прячь.
Да и лучше всё таки своими словами, так как ты сам понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
15:29 10.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предназначение государства - служить интересам общества и обслуживать потребности общества.
quoted1
Тема про социализм.Поддерживаю,но смотрю более обще.
Считаю,назначение государства -составлять с народом единое целое и служить его(целого) общему предназначению.
Подобно тому,как качественный и количественный материальный достаток способствует появлению желания и развития у человека эстетических и культурных потребностей,а потрясения вызывают у него порыв духовных потребностей,цели и задачи народного государства должны быть в цивилизационном пространстве.Это значит не только удовлетворять личные потребности людей и общества,но устремлять их в различные миры для утверждения нетварной стороны человеческой жизни.Это не заумь,должны ставиться реальные конкретные задачи.Социальный мир.Мир животных,растительный мир,мир звёзд.
> Что обязательно приведёт к уничтожению государства обществом.
quoted1
Совсем не обязательно.Скорее наоборот.Сейчас общества(социума) и государства в РФ нет.
Наднародная ГСГ +капиталисты мирового массштаба скорее уничтожат сначала народные различия,а потом и всякие различия.Не общество-сборище.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
15:32 10.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты в следующий раз такие портянки в спойлер прячь.
quoted1
Технически я очень слаб.Неуч.Вот об этом самом-спойлер-не имею понятия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
16:22 10.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только демократия исключение.
> Большинство не может быть над Законом, потому что не может быть само над собой. И никому не позволит быть над Законом.
> То есть при демократии все будут ходить под Законом, без исключений.
quoted1
Демократий в чистом виде существовало относительно немного и почти всегда заканчивались установлением личной диктатуры. Самая первая в Древнем Египте. Выродилась просто в период полного бардака, на грани исчезновения Древнего Египта как государства. Потом Спарта, Афины, Новгородская Республика, Французская директория, Североамериканские Штаты и т.д. Люди слишком разные и по своим личным качествам, социальному положению и интересам. Поэтому в толпе всегда верх возьмет тот, у кого социальное положение выше, либо по материальным возможностям, либо по своему лидерству в сколоченной им социальной группе. А если у этого лидера окажется еще хорошо подвешенный язык, то социум достаточно быстро зомбируется под интересы этой личности. При значительном расхождении интересов и, главным образом, материальным положением самого вождя и его окружения, с условиями жизни большинства членов социума нарастают внутренние противоречия, которые слишком часто приводят к краху такого государственного образования и его переходу к более устойчивым формам. Устойчивыми формами демократии являются социально договорные или конституционные. Но чтобы договора не нарушались нужен контроль. Такой контроль может осуществить только независимая от власти судебная система. Судебная система будет независимой, если ее состав будет зависеть от выбора социума и этот социум возьмет все расходы по ее содержанию на себя. Любое иное ставит суды в зависимость от власти. Для текущего регулирования взаимоотношений в обществе нужно корректируемое правовое поле. Такое поле формируется и поддерживается представительным и независимым от власти выборным органом.
Собственно говоря, такая вот система и определена Конституцией. Есть только несколько бяк. Нет выборности судей, система выборов очень уязвима от административного ресурса, и все независимые ветви власти на деле материально зависимы от действий этой власти. А так все хорошо, все хорошо!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
17:52 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предназначение государства - служить интересам общества и обслуживать потребности общества.
quoted2
>Тема про социализм.Поддерживаю,но смотрю более обще.
> Считаю,назначение государства -составлять с народом единое целое и служить его(целого) общему предназначению.
> Подобно тому,как качественный и количественный материальный достаток способствует появлению желания и развития у человека эстетических и культурных потребностей,а потрясения вызывают у него порыв духовных потребностей,цели и задачи народного государства должны быть в цивилизационном пространстве.Это значит не только удовлетворять личные потребности людей и общества,но устремлять их в различные миры для утверждения нетварной стороны человеческой жизни.Это не заумь,должны ставиться реальные конкретные задачи.Социальный мир.Мир животных,растительный мир,мир звёзд.
quoted1
А ты думаешь государство эти цели ставит?
Общество. И только общество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
17:57 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что обязательно приведёт к уничтожению государства обществом.
> Совсем не обязательно.Скорее наоборот.Сейчас общества(социума) и государства в РФ нет.
> Наднародная ГСГ +капиталисты мирового массштаба скорее уничтожат сначала народные различия,а потом и всякие различия.Не общество-сборище.
quoted1
Обязательно.
Альтернатива -- общая гибель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:14 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты в следующий раз такие портянки в спойлер прячь.
quoted2
>Технически я очень слаб.Неуч.Вот об этом самом-спойлер-не имею понятия.
quoted1
Когда пишешь комментарий, между названием темы и полем комментария есть кнопочки. Если не ошибаюсь, их ВВ-кодами зовут.
Что бы воспользоватся первыми шестью, надо выделить текст в своём комментарии, к которому хочешь применить действие.
Первая делает текст жирным.
Вторая - курсив.
Третья - подчёркивает.
Четвёртая - зачёркивает.
Пятая - делает текст на белом фоне (
это здесь, а вообще выделяет как цитату
).
Шестая - прячет текст в
> ********* (раскрыть)
.
Седьмая позволяет на месте курсора ник участника форума вставить.
ВВ-коды можно применять совместно. Чтобы посмотреть, что получится, пользуйся кнопкой "Предварительный просмотр".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
18:30 10.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предназначение государства - служить интересам общества и обслуживать потребности общества.
> Тема про социализм.Поддерживаю,но смотрю более обще.
> Считаю,назначение государства -составлять с народом единое целое и служить его(целого) общему предназначению.
quoted1
Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность. (Вики) О как! Можете подставить «административное образование» и это определение тоже будет работать.
Все- таки, государство - это форма самоиндефикации социума в среде подобных.
Для такой самоиндефикации в государстве должна быть власть, консолидирующая социум, организующая его сопротивление поглощению доброжелательными соседями и обеспечивающая социуму возможность реализации своих жизненных интересов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:32 10.02.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Демократий в чистом виде существовало относительно немного и почти всегда заканчивались установлением личной диктатуры. Самая первая в Древнем Египте. Выродилась просто в период полного бардака, на грани исчезновения Древнего Египта как государства. Потом Спарта, Афины, Новгородская Республика, Французская директория, Североамериканские Штаты и т.д. Люди слишком разные и по своим личным качествам, социальному положению и интересам. Поэтому в толпе всегда верх возьмет тот, у кого социальное положение выше, либо по материальным возможностям, либо по своему лидерству в сколоченной им социальной группе. А если у этого лидера окажется еще хорошо подвешенный язык, то социум достаточно быстро зомбируется под интересы этой личности. При значительном расхождении интересов и, главным образом, материальным положением самого вождя и его окружения, с условиями жизни большинства членов социума нарастают внутренние противоречия, которые слишком часто приводят к краху такого государственного образования и его переходу к более устойчивым формам. Устойчивыми формами демократии являются социально договорные или конституционные. Но чтобы договора не нарушались нужен контроль. Такой контроль может осуществить только независимая от власти судебная система. Судебная система будет независимой, если ее состав будет зависеть от выбора социума и этот социум возьмет все расходы по ее содержанию на себя. Любое иное ставит суды в зависимость от власти. Для текущего регулирования взаимоотношений в обществе нужно корректируемое правовое поле. Такое поле формируется и поддерживается представительным и независимым от власти выборным органом.
> Собственно говоря, такая вот система и определена Конституцией. Есть только несколько бяк. Нет выборности судей, система выборов очень уязвима от административного ресурса, и все независимые ветви власти на деле материально зависимы от действий этой власти. А так все хорошо, все хорошо!
quoted1
Нет.
На самом деле в отношение Закона никому и никогда реализовать демократию ещё не удавалось. По крайне мере на Земле.
Вот Мораль да. Она только демократичная и бывает.
Но Мораль работает только тогда, когда все знают всех. То есть на уровне племени, общины. Племя, община, небольшое поселение может собраться вместе и обсудить то, что требует обсуждения. В процессе обсуждения они сформируют общественное мнение которому они все будут подчинятся. В том числе и вождь. В первую очередь вождь.
На уровне народа сформировать общественное мнение уже становится не возможно. Ты только представь эту громадную, галдящаю толпу. На самом деле, демократии в отношении Закона нет не потому, что злые дядьки власть у народа отобрали. А потому что её реализовать не возможно технически.
До сих пор было не возможно. Но теперь такие технологии есть. И дело только за нами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
18:36 10.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но Мораль работает только тогда, когда все знают всех. То есть на уровне племени, общины. Племя, община, небольшое поселение может собраться вместе и обсудить то, что требует обсуждения. В процессе обсуждения они сформируют общественное мнение которому они все будут подчинятся. В том числе и вождь. В первую очередь вождь.
> На уровне народа сформировать общественное мнение уже становится не возможно. Ты только представь эту громадную, галдящаю толпу. На самом деле, демократии в отношении Закона нет не потому, что злые дядьки власть у народа отобрали. А потому что её реализовать не возможно технически.
> До сих пор было не возможно. Но теперь такие технологии есть. И дело только за нами.
quoted1
"Но теперь такие технологии есть." ??? Это Инет что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
20:32 10.02.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Но теперь такие технологии есть." ??? Это Инет что ли?
quoted1
Да.
В частности форум на котором мы общаемся.
Общественное мнение формируется в процессе общения, а интернет это новая форма общения, это новая реальность, новый фактор. Мир изменится. Прямо на наших глазах.
Нравится: maksidom
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм.. Общественно-политическая система.В качестве объяснения сути ГСГ предлагаю свои критические ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия