Нужна ли трудящимся свобода? А если нужна - то какая?
Алексеев
33 4934 04:17 23.11.2016
После того, как рухнула система социализма, рухнула и надежда на светлое будущее, что когда-нибудь оно наступит, тем самым потерялся ориентир к чему стремиться и чего ожидать.
А что если взять за ориентир вековое стремление трудящихся масс к СВОБОДЕ. Правда, абсолютной свободы не бывает, но тем не менее.
Мы чётко знаем, что такое рабовладельчество - это полная зависимость раба от рабовладельца. Никакой свободы. Мы понимаем, что такое феодализм - там, крепостные не полностью зависят от феодала. Он наполовину свободен: имеет клочок земли, кое-какую утварь и ПОЛОВИНА его времени уходит на работу господина. Мы представляем, что такое капитализм - это полнейшая мнимая свобода трудящихся, который вынужден, как раб работать на своего хозяина по 16 часов в сутки. Мы можем догадываться, что такое социализм - это материализация мнимой свободы ещё НАПОЛОВИНУ, т.е. переход на 8-часовый рабочий день. Наступило время новой эпохи - дать трудяге, (подчёркиваю, ТРУЖЕНИКУ) ещё НАПОЛОВИНУ больше свободы. Но как часто рабы и крепостные отказывались от свободы, не понимая зачем она им нужна, так и сейчас многие труженики боятся получить больше свободы дабы не деградировать. Но 4-часвый рабочий день это объективная необходимость. Во-первых, это здоровье нации. Очевидный парадокс. Казалось бы, чем больший технический прогресс тем больше должно быть свободного времени. Но не тут-то было. Наоборот, темп жизни настолько ускорился, что сердечно-сосудистые заболевания можно приравнять к эпидемии, следовательно, нужно время для своего оздоровления: меньше сидеть, больше двигаться. Во-вторых, НТР так быстро меняет профессии, что нужно много времени для учёбы и обучения дополнительных профессий. В-третьих, нету времени на воспитание и образования детей. Катастрофически не хватает детских садов. Проблема будет решена, когда один родитель смотрит за детьми до обеда, а второй после обеда. Этим самым будет стимул рожать больше. В-четвёртых, Это даст возможность уменьшить слишком большой разрыв между бедными и богатыми. Надо немного уменьшить их аппетит, меньше на них работать, хотя производительность труда растёт столь стремительно, что снижение прибыли для них будет незаметно. В-пятых, снижение безработицы. Теперь мы вообще не знаем, что за строй это будет, но будет обязательно - закон такой. Цель ясна - добиваться СВОБОДЫ от рабского труда ещё на 4 часа. Когда эта цель будет достигнута, то как этот строй буден называться уже не важно, пусть над этим думают философы.
07:34 23.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Мы можем догадываться, что такое социализм - это материализация мнимой свободы ещё НАПОЛОВИНУ, т.е. переход на 8-часовый рабочий день.
... А чем тебя не устраивает классическое и верное по сути определение социализма как "общественная собственность на средства производства" ? По моему более точно не скажешь, а продолжительность рабочего дня ну никак не может характеризовать тот или иной общественно - политический строй, я думаю...
> А что такое социализм? Мы чётко знаем, что такое рабовладельчество - это полная зависимость раба от рабовладельца. Никакой свободы. > > Мы понимаем, что такое феодализм - там, крепостные не полностью зависят от феодала. Он наполовину свободен: имеет клочок земли, кое-какую утварь и ПОЛОВИНА его времени уходит на работу господина. > > > > А что такое социализм? Мы чётко знаем, что такое рабовладельчество - это полная зависимость раба от рабовладельца. Никакой свободы. > Мы понимаем, что такое феодализм - там, крепостные не полностью зависят от феодала. Он наполовину свободен: имеет клочок земли, кое-какую утварь и ПОЛОВИНА его времени уходит на работу господина. > Мы представляем, что такое капитализм - это полнейшая мнимая свобода трудящихся, который вынужден, как раб работать на своего хозяина по 16 часов в сутки. > Мы можем догадываться, что такое социализм - это материализация мнимой свободы ещё НАПОЛОВИНУ, т.е. переход на 8-часовый рабочий день. > Наступило время новой эпохи - дать трудяге, (подчёркиваю, ТРУЖЕНИКУ) ещё НАПОЛОВИНУ больше свободы. Но как часто рабы и крепостные отказывались от свободы, не понимая зачем она им нужна, так и сейчас многие труженики боятся получить больше свободы дабы не деградировать. Но 4-часвый рабочий день это объективная необходимость. > Во-первых, это здоровье нации. Очевидный парадокс. Казалось бы, чем больший технический прогресс тем больше должно быть свободного времени. Но не тут-то было. Наоборот, темп жизни настолько ускорился, что сердечно-сосудистые заболевания можно приравнять к эпидемии, следовательно, нужно время для своего оздоровления: меньше сидеть, больше двигаться. > Во-вторых, НТР так быстро меняет профессии, что нужно много времени для учёбы и обучения дополнительных профессий.
> В-третьих, нету времени на воспитание и образования детей. Катастрофически не хватает детских садов. Проблема будет решена, когда один родитель смотрит за детьми до обеда, а второй после обеда. Этим самым будет стимул рожать больше. > В-четвёртых, Это даст возможность уменьшить слишком большой разрыв между бедными и богатыми. Надо немного уменьшить их аппетит, меньше на них работать, хотя производительность труда растёт столь стремительно, что снижение прибыли для них будет незаметно. > В-пятых, снижение безработицы.
Ты не знаешь что такое социализм. И оэф не зависит от времени труда. Ага.
07:47 23.11.2016
Задрали своей буржуеублюдской ересью уже. Социализм это когда ср. производства пренадлежат трудящимся.
08:15 23.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> А что такое социализм?
Тот же феодализм, только более современный - социалистические трудящиеся не полностью зависят от партии власти. Они наполовину свободны: имеют клочок земли, кое-какую утварь и больше половины их времени уходит на работу партии власти.
> Мы представляем, что такое капитализм - это полнейшая мнимая свобода трудящихся, который вынужден, как раб работать на своего хозяина по 16 часов в сутки.
Это ты прямо лжешь. В развитых капиталистических странах 8-часовой рабочий день, а в некоторых и вообще 6-часовой.
> Но 4-часвый рабочий день это объективная необходимость.
Трудящиеся от 4-часового рабочего дня отказываются, потому за 4 часа ничего себе на жизнь не зарабатывают, и получают только половину зарплаты 8-часового рабочего дня. Никакой необходимости они в 4-часовом рабочем дне не видят.
> Во-первых, это здоровье нации.
4-часовой рабочий день только лишь ухудшит здоровье нации. Потому что остальные 4 часа трудящиеся начнут просто пить водку.
> Во-вторых, НТР так быстро меняет профессии, что нужно много времени для учёбы и обучения дополнительных профессий.
Какой в этом смысл, если будет 4-часовой рабочий день?
> В-третьих, нету времени на воспитание и образования детей. Катастрофически не хватает детских садов.
Чушь собачья. Детских садов хватает, и никаких проблем с воспитанием и образованием детей нет.
> В-четвёртых, Это даст возможность уменьшить слишком большой разрыв между бедными и богатыми.
Наоборот - 4-часовой рабочий день сделает трудящихся еще более бедными, потому что их доходы уменьшатся.
> В-пятых, снижение безработицы.
Наоборот - 4-часовой рабочий день только лишь выгонит на улицы вдвое больше трудящихся.
10:28 23.11.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы можем догадываться, что такое социализм - это материализация мнимой свободы ещё НАПОЛОВИНУ, т.е. переход на 8-часовый рабочий день.
> > ... А чем тебя не устраивает классическое и верное по сути определение социализма как "общественная собственность на средства производства" ? По моему более точно не скажешь, а продолжительность рабочего дня ну никак не может характеризовать тот или иной общественно - политический строй, я думаю...
Мне всё устраивает. Но я не вижу разницы когда собственник ср.про-ва капиталист или советский чиновник - материальная жизнь трудящегося не лучше.
10:33 23.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Задрали своей буржуеублюдской ересью уже. > Социализм это когда ср. производства пренадлежат трудящимся.
В этом случае непонятно где лучше жить труженику, следовательно не вижу разницы между капит. и социал. Значит для определения социализма нужен другой критерий для его определения.
10:37 23.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на
> Ты не знаешь что такое социализм. И оэф не зависит от времени труда. Ага.
Да, с практической точки зрения я не знаю, что такое социализм и мне нужен новый критерий для определения, что это такое.
10:45 23.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на [
> Наоборот - 4-часовой рабочий день только лишь выгонит на улицы вдвое больше трудящихся.
Ошибаетесь. Там где работало 2 человека по времени стал 1 и работодателю придётся идти не рынок труда безработных и брать оттуда рабсилу, что уменьшит их количество.
10:57 23.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на
>> Ты не знаешь что такое социализм. И оэф не зависит от времени труда. Ага.
>Да, с практической точки зрения я не знаю, что такое социализм и мне нужен новый критерий для определения, что это такое.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Задрали своей буржуеублюдской ересью уже. >> Социализм это когда ср. производства пренадлежат трудящимся.
>В этом случае непонятно где лучше жить труженику, следовательно не вижу разницы между капит. и социал. Значит для определения социализма нужен другой критерий для его определения.
Где лучше жить в собственном доме или в наем ном доме когда тя в любой момент могут выпнуть.
11:24 23.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на
>> Ты не знаешь что такое социализм. И оэф не зависит от времени труда. Ага.
>Да, с практической точки зрения я не знаю, что такое социализм и мне нужен новый критерий для определения, что это такое.
Новый критерий описал в своих трудах Маркс. Ознакомьтесь.
11:25 23.11.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на
>>> Ты не знаешь что такое социализм. И оэф не зависит от времени труда. Ага.
>>Да, с практической точки зрения я не знаю, что такое социализм и мне нужен новый критерий для определения, что это такое.
>Это называется - мечты об утопии.
Это называется дольше своего носа не вижу.
11:25 23.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Где лучше жить в собственном доме или в наем ном доме когда тя в любой момент могут выпнуть.
Дело вкуса. Кому-то нравится рабство, кому-то феодализм, третьим - капитализм. Нужно просто провести референдум.
11:27 23.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Социализм это когда ср. производства пренадлежат трудящимся.
Утопия. Никогда работяга не купит себе средства производства. Или он станет предпринимателем и подлежит расстрелу( комуняки).
