Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российский колониализм в Украине

  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:38 08.08.2016
Ты сам написал, что русский империализм в корне отличается от британского. Поэтому и вопрос, что такое колония, в прошлом веке стоял достаточно остро.

Ну во первых две цивилизационные ветви развития породили два разных типа колонизации... Евро американскую или англосакскую и Евро азиатскую или словяноазиатскую. Раскол произошел при зарождении христианства на расколе Рима. Рим рассыпался на западный и восточный. Византию и Рим... соответственно Христианство рассыпалось на католицизм и православие... Католицизм проявил себя во всей красе путем анафемы инквизиция крестовых походов и прочей борьбы с ересью...Православие делала ставку не на силу а на просвещения... По этому колонизация Запада и Востока имели разные формы... Запад на колонизированных территориях ставил Форд... их и сейчас полно... Форд Брейк ... Форд Баярд... Форд Эдворд... Восток ставил острог... военный форпост... но в Форде Запад ставил Банк и Арсенал...Банк хранил награбленные богатства а Арсенал оружие для усмирения туземцев... А вот Острог ставил Храм... что совмещало школу и больницу... неся новым народам цвет цивилизации... по сему назвать колонизацией этот процесс крайне сложно. Восток осваивал земли... Запад колонизировал... США самая удачная колония англосаксов... для начала истребила полностью местных аборигенов а затем завезла уйму негритянского населения в форме дешевой рабочей силы... Казачество и первопроходцы Сибири ни чего подобного себе не позволяли... они распахивали местные земли и ассимилировали местное население... ов ев окончание русских фамилий лишь по тому что ассимилированным народам имевшим прозвища давали имя по церковному календарю а фамилию по имени попа их крестившего... Иван- Иванов...Петр Петров... и т.д. и ни когда местные народы не крестились насильно...
Нравится: VEGS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
17:54 08.08.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>     Великороссам -- нац. гордость, язык, родина, остальным народам -- интернационализм и "любовь к социалистической родине". Остальное -- это буржуазный национализм. То-то же Сосюру за его "Любіть Україну" затравили
>
>     Остальное позже процитирую.
quoted1
Кое отношение цитата Ленина Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! имеет отношение к тому, что я вас попросил дать ссылку на якобы слова Хрущова: Партию приемлет лишь «великорусский, советский патриотизм и интернационализм?
Мухлюете.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  North_wind
North_wind


Сообщений: 1401
10:28 09.08.2016
Я так понимаю данные темы всплывают регулярно только с одной целью : дайте денег . Причем от бывших республик которые во времена СССР этих денег получали больше всех . Остальные как работали так и продолжают работать( хорошо или плохо другой вопрос ) , а вот те кто жил на халяву в СССР теперь пытаются найти способ продолжать так же жить "как раньше" .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
10:48 09.08.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Экономическая эксплуатация Украины
quoted1


Да, это самое смешное. Конфетная фабрика вашего президента, это все , что осталось, и что можно "экономически эксплуатировать".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
06:40 13.08.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> метрополия определенно находиться в центральной России Потому что это был центр создания готовой продукции
quoted1
Сомнительный критерий
В каждом регионе еще со времён РИ были лучше развиты какие-то определенные отрасли. На Донбассе- угольная промышленность, в Средней Азии- хлопковая, ну а в Центральной России- перерабатывающая.
Это обычная концентрация производства- очевидно же что у моря рыбная промышленность более развита, чем в горных районах. Какие могут быть обвинения приморцев к горцам в угнетении на этой почве, и наоборот?
Большевики не стали ничего менять, а просто развивали то, что было. Да и глупо было бы перевозить горнодобывающую промышленность Москву, а консервную, например- в Узбекистан или Киргизию, не так ли?

Конечно, Украина могла быть полной автаркией, но советские правительства просто не могли выполнить такую задачу. Можно было много чего сделать, но власти не смогли. Ты требуешь от них непосильного.
Знаю что ты сейчас скажешь: "Могли, но не хотели".
Хорошо, а хотели ли они чтобы "метрополия" была автаркией, территорией полностью независимой от "колоний"?
Думаю, что если бы эти правительства осуществляли волю русского народа к угнетению и эксплуатации соседних народов, то задача обеспечения экономической независимости этнографической территории русских была бы первоочередной.

А что мы видим в реальности? После распада СССР эта территория оказалась в таком бедственном положении, что была вынуждена для продолжения своего существования гнать на экспорт нефть и газ- всё те же ресурсы. Где же продукция таких развитых перерабатывающей и пищевой промышленностей?
Как видим даже "материнский город" не был достаточно развит и защищен. Что уж говорить о "поселениях"?

Из вышесказанного можно сделать такие выводы:
1- Примат каких-то определенных отраслей в определённой области не делает эту область метрополией, а страну- колониальной империей.
2- Этнографическая территория русских не была развита сильнее каких-то других областей России
(Она даже не была географически и политически отделена от других территорий)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
06:41 13.08.2016
P.S. Еще- ты забываешь что особенность метрополии не только в концентрации центров переработки, но еще и в концентрации центров образования!
Метрополии не нужно образованное население в колониях- для неё главное чтобы ресурсы вовремя поступали, и бунтов никаких не было.
В России же образование было массовым, для всех народов на всех территориях. Создавались учебные заведения везде, и в Москве, и в Азии, и в Украине...
Создавались алфавиты и письменность (а значит культура и образование) там, где подобного никогда не было и вряд ли бы вообще когда-то появилось.

Было равенство всех народов, чего в колониальных империях не наблюдается. Так трое из восьми руководителей империи были представителями народа, угнетаемого, по твоим словам этой же империей. И это если не считать таких представителей в советах, комитетах и прочие политбюро.

Есть еще много доказательств моих слов о том, что Россия никогда не была разделена на метрополии и колонии, и никогда угнетение каких-либо народов не было целью русских
Нравится: Z_O_V, Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
06:45 13.08.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Было равенство всех народов, чего в колониальных империях не наблюдается. Так трое из восьми руководителей империи были представителями народа, угнетаемого, по твоим словам этой же империей. И это если не считать таких представителей в советах, комитетах и прочие политбюро.
>
> Есть еще много доказательств моих слов о том, что Россия никогда не была разделена на метрополии и колонии, и никогда угнетение каких-либо народов не было целью русских
quoted1
Равенство всех народов лапшой запаслись?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
06:57 13.08.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Равенство всех народов лапшой запаслись?
quoted1

Что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
07:32 13.08.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Изысканный уровень скудоумия и безграмотности.
quoted1
Разрешите с вами не согласится. Автор прав и это было не только в Украине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137511
07:40 13.08.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Разрешите с вами не согласится. Автор прав и это было не только в Украине
quoted1

Проблема автора в том, что он отказывается признавать тот факт, что ещё в 1915 году украины как государства НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
А то что мы сегодня видим в лице государства Украина, это всё благодаря России.
Из своего у них только дурь.
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
10:51 18.08.2016


"Слабоумие и Отвага" (с)

По теме.
А кого и как угнетала Россия? Как эта "жестокая метрополия" эксплуатировала несчастные "колонизированные" народы?

Вам уже всё ответили.

пы/сы: Тему можно закрывать, не стоит она Политклуба.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
09:00 18.09.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> В качестве примера, который бы и подвел итог данному разделу, следует отметить такой факт: по отношению к 1913 году в %% рост валовой продукции большой промышленности в РСФСР превышал общесоветские показатели, а украинские до оных даже не дотягивали. С годами пропасть лишь увеличивалась, особенно – после войны.
quoted1
Г-н "историк" к вАШЕМУ сожалению в 1913 году РСФСР еще даже в проэкте не было как впрочем и украины А Российская империя тогда была второй мировой державой по экономическим показателям...
п.с. учи мат.часть ...

Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> УССР не вышла из того состояния, в котором пребывала в 1914 году.
quoted1

Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хрущев прямо заявлял, что Партию приемлет лишь «великорусский, советский патриотизм и интернационализм». Украинская культура, язык были помещена в еще более узкие рамки, чем это было в 1914 году.
quoted1


Вроде и на форуме давно, и на "умность" претензии есть но существование УССР в 1914 году и РСФСР в 1913 году переплевывают все "славаукровские" исторические перлы... разве только копание Черного моря...
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:15 18.09.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Российский колониализм в Украине
quoted1
А как вы себе представляете независимость одной части страны(меньшей), от другой(большей) после тупого распиливания территории...?
.....................................
Вас в школе вообще чему учили...?
Была одна страна с общей культурой, экономикой, армией и инфраструктурой...
Потом её(страну распилили) и отпиленному куску внушили, что они должны жить теперь *независимо*...
...........................
Экономика не может взять и просто стать независимой от целого комплекса инфраструктуры одного государства....
..
И вписаться в инфраструктуру чужую зарубежную....
.....................
Вы одного, до сих пор не поняли...
..............Колесо от машины не может быть машиной..............
Россия это машина и Россия нашла возможность поставить запаску..
А вы так колесом и остались...
...........
Вас европа максимум может в багажник засунуть, но там и так места уже мало...
А еще проще вас разобрать на покрышку, камеру и обод...
Взять чего нужнее, а остальное выкинуть...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46343
09:22 18.09.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Наверное ты имел в виду РСФСР, но тут тоже всё не так просто. РСФСР не может считаться метрополией потому что сама процентов на семьдесят состоит из территорий, которые по твоим критериям можно назвать колониями.
> Может ты хотел сказать Центральная Россия? Но и тут не сходиться.
> Сам же говоришь что львиная доля финансов шла на развитие Урала и Сибири, и в этом плане ЦР и Украина была в одинаковом положении. Выходит что метрополией в СССР был Урал, а все остальные области СССР- его колонии, но это же абсурд
quoted1

Если уж на то пошло, то и с Британией можно также заниматься софизмом - типа вот Индия колония, а Ирландия какбэ колония, но какбэ нет, а вот Шотландия уж точно не колония, а может Корнуолл - колония Лондона...

Все упирается в категории смысла, такими рассуждениями можно прийти к тому, что никаких колоний никогда не было ни у кого - ни у России, ни у Британии, ни у Франции.

А вот еще момент - можно ли считать Монголию колониальной империей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
12:53 18.09.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шотландия уж точно не колония, а может Корнуолл - колония Лондона...
quoted1
Можно признать Шотландию и Корнуолл колонией Лондона, но вместе с тем придется признать Хорьков и Полтаву- колонией Киева

Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все упирается в категории смысла
quoted1
И какая у тебя категория смысла?

Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> можно ли считать Монголию колониальной империей?
quoted1
Нет. Монгольское государство было единым, и не делилось на метрополию и колонии
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 107
    Пользователи:
    Другие форумы
    Российский колониализм в Украине. Ты сам написал, что русский империализм в корне отличается от британского. Поэтому и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия