Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Сверим часы? или первый тайм мы уже отыграли!

shuravi
15 12400 15:32 05.07.2016
   Рейтинг темы: +3
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
В этой теме приводится "абсолютный прогноз" на все время отпущенное человечеству в обе стороны оси времени. Абсолютный не в смысле точности или исчерпываности, а скорее абсолютной необходимости в таком прогнозе.

Здравствуй дружок!

Так уж получилось, что наше прошлое, известно нам еще менее, чем наше будущее, и по неволе, прогноз пришлось составлять как в наше будущее, так и в прошлое, Однако форменное безобразие состоит в том, что прожив уже возможно, половину отпущенного ему срока, человечество, до сих пор не имеет, хоть каких нибудь рамочных ориентиров и даже не пытается их создать, полагая себя идущими из стороны "ниоткуда", в сторону "никуда", ничуть не беспокоясь за результаты.

Возможно, прогноз покажется тебе излишне смелым, или напротив, несколько поверхностным, но я уже не раз столкнулся тут на форуме, с отсутствием емкого инструмента для пояснения мысли, которая выходит за рамки понятий "здесь и сейчас".

В самом деле, как проще пояснить, что Европа оказавшаяся ныне по факту, под диктатом Германии, более не опасна миру, как в предыдущие века? - окинем взглядом циферблат и увидим, что Европейское время просто вышло.

То же самое с остановкой научно технического прогресса - можно как прежде, прилагать массу усилий, что бы бежать за лидером, а можно взглянуть на стрелку и увидеть, что время этого лидера кончилось. Не нужно теперь бежать со всех ног, "что бы только оставаться на месте". У нового лидера другие идеи и они не лежат в области НТП.





Прогноз исходит из того, что человечество - есть живой организм, и как каждая отдельная его особь, в разные периоды жизни, последовательно "думает": то желудком, то головой, то ещё чем то... И соответственно, все большое человечество повторяет себя в малом, и на протяжении своего существования, движимо лидирующими народами олицетворяющими вышеназванные органы.

Прогноз составлен в особом консервативном евразийском стиле, "через понимание в рамках целого", а не европейским способом мышления, "от бесконечности в бесконечность через ноль", без корней и целостности.
Перепроверяю его с конца прошлого тысячелетия и пока он меня не подводил.

Почему за основу взяты часы? (сутки) - это для наглядности, но можно было и месяц и год взять для пропорционального измерения.
Итак, если уложить время которое отпущено человечеству в сутки, то сейчас 12 часов 5 минут. (Первый тайм уже отыграли, а счет надо у судьи спросить) (хотя по ощущению, "Сатана" нам шайб в ворота заколотил не мало )

Один час на таких часах, равен примерно двум векам истории человечества. Соответственно, каждая "цветная" эпоха это примерно 4 века каждому доминирующему на Земле народу-лидеру.
Напоминаю, что человечество я рассматриваю как живой организм, имеющий и рождение и молодость и старость и то что следует за ней.
Сейчас, судя по всему, мы вступаем в зрелость.

Мне одинаково неприятны фоменковский минимализм истории цивилизации - насчитавший ей всего тысячу лет, но и классическую размазню в 5-6 тысяч лет тоже не выношу. Пусть истина будет посредине?

2-3 тысячи лет прожили и еще столько же осталось. И сейчас самое время для промежуточных итогов.
Чем же отметились цивилизации-лидеры, а с ними и все остальное человечество за отпущенные им 4 века?

1. III век до н.э. - н.э. Первая искра цивилизации блеснула судя по всему 2,5 тысячи лет назад. Возможно где то на острове, но примерно в районе Африканского континента. Это было время славной охоты! оно обогатило нас счетом и мы впервые сумели сосчитать пальцы на руках и впервые поняли, что когда нас много это лучше (например для той же охоты). Человек начался с коллектива. И думал этот коллектив больше ногами и молодыми мышцами - хотел бегал - не хотел отдыхал и снова бегал. Чунга-Чанга весело живет!

2. I-IV век. После того, как лихие охотники пользуясь численным большинством, за свои две пары столетий загнали-сожрали всю мало-мальски крупную дичь - пришлось заняться тяжелым масштабным трудом на земле. В это трудно поверить, но появилась семья! пока еще матриархат. В те годы люди наивно считали, что у "мужчин детей не бывает" ... Это была эпоха пахарей, обогатившая человечество ныне почти забытой философией "борозды, вола и пахаря", как системы иерархического устройства общества и обогатила мир понятием "запланированная прибыль". Каким местом думала эпоха в то время, я благоразумно опущу - тебе дружок еще не по годам это знать.

3. V-VIII век. Блистательная эпоха! эпоха благосостояния - позволившая заняться интеллектуальным поиском и оторваться от земли. Дружелюбное время освоения берегов Средиземного моря под парусом. Появилось так много новых идей, что их потребовалось срочно записать, хотя бы картинками-иероглифами, возникли письменность и гороскоп, как наука о мироздание. Цивилизация впервые осознала свое место в мире и открыла законы которым подчиняется все изменчивое сущее. И даже создала абсолютный прогноз, который ты сейчас читаешь дружок. Эпоха думала фонтаном новых идей от интеллекта. Но её знания были позже утрачены, так как это был ранний фальстарт интеллект бежал быстрее потребности в нем и вдали от мест приложения.

4. IX-XII век. В мир пришла война и опасность. На этот раз от себе подобных. Началась эпоха торговли и связанной с ней борьбой за торговые пути и контроль над ними по всему Востоку.
Из-за страха - появились деньги, из-за страха появилась патриархальная семья современного типа, а еще самое первое государство. Мужчины и женщины осознали, что кроме сытого молодого "сегодня" существует и не такое уверенное завтра. И они захотели гарантий - деньги и брак решали вопрос "варенья на завтра".
Это было скучное время - эпоха думала желудком. А сердце часто уходило в пятки. Зато появилась религия и на этих страхах пошла в гору. Уничтожались выглядящие совсем иначе люди и все стали похожими на сегодняшних людей. Но она одарило человечество законом и правом.

5. XIII-XVI век. Эпоха великого объединения разросшегося мира. Эпоха давшая нам понятия чести и доблести и волевых решений. Появление техники и прочего книгопечатания. В дело вступили Евразийцы от Восточной Европы и до Северной Азии включительно. Мир полностью заселен и наделен едиными технологиями общежития. Появление единой империи. Мир приведен к единому знаменателю. Появление культуры и искусства. Эпоха думала душой и сердцем - стараясь угадывать подсказываемые мирозданием верные решения. Обогатила мир идеей "повторимости большого в малом", и впервые очертила границы знания.

6. XVII-XX век. Современная нам эпоха (кстати "пять минут назад" канувшая в лету). Время науки и технологий. Эпоха чистого не отягощенного ничем разума, время измерения черепов и кунст-камер. Эпоха маньяков и деления сущего. Краниометрия и юридическое превосходство человека над человеком. Жуткое время. Эпоха думала только рассудком и сполна расплачивалась за это. Это была единственная эпоха космических исследований и просто раздвигания горизонтов. Европа привила таки миру идею бесконечности пространства и времени. по обе стороны оси, а для места обозначающего свое положение (достижение) на ней - узаконила ноль

7. XXI-XXIV век. Наступившая эпоха баланса, и выравнивания. Мир снова объединяется и происходит консервация научно-технического прогресса на достигнутом уровне. Эпоха думает инстинктами, интеллект считается отметиной сатаны или генной ошибкой, кое где жгут умных ведьм. Семья возводится в абсолют.
Ушли в прошлое войны, но мелких конфликтов стало на много больше чем раньше. Эпоха обогащает цивилизацию гармоничным единением с природой и диктует идею абсолютного отсутствия неживой материи в этом мире.

8. XXV-XXVIII век. Пришло время большой глобальной войны всех против всех. Эпоха быстрого сокращения избыточного населения. Время простых решений. Эпоха думает так, как подсказывает ей клокочущая горячая кровь. Мир смелых, но тяжелых и примитивных решений. Время одиночек и время гениев. Люди достигают самых выдающихся высот в развитии. Новейшие интеллектуальные технологии позволяют решать любой вопрос одному человеку. Нет государств и других объединений людей.Но всё новое, что принесла миру эта эпоха - остается навсегда в ней, не покидая её границы. Будущие эпохи её не поймут, и ее знаниями не воспользуются.

9. XXIX-XXXII век. Эпоха великого примирения, и сотрудничества, дружелюбный ко всем мир, Проснись и пой! но уже чувствуется усталость человечества от самих себя. Конфликтов нет, но и глубины тоже. Мир становится безопасным. Эпоха живет и думает хорошим настроением. Обогащает цивилизацию способом изучения мироздания - через испытание и понимание себя. Люди держаться вместе, но до государств дело не доходит.

10. XXXIII-XXXVI век. Наступает эпоха надежности, Снова востребована семья. Законы заменяют идеи и мысли. Людей уже совсем не много. Некоторые островки цивилизации не контачат с другими. Очень дисциплинированный мир. Эпоха думает спинным мозгом - применяя готовые отработанные ранее схемы. Второе пришествие государства на новом уровне. В мире не осталось ничего непонятного. Мир получает знание граничащее с искусством отсекать лишнее. С его помощью все в мире изучено и разложено по полочкам. Добротный, простой и удобный мир для человека.

11. XXXVII-XL век. Человечество сильно изменяется - внешне и внутренне. На всей земле не отыскать двух отдаленно похожих внешне людей. Человечество обнаруживает у себя способы общения минуя материю. Эпоха думает интуицией. Мир получает идею, что идей не существует, а мир устроен так, как понят на текущий момент.

12. XLI-XLIV век. Наступила эпоха великого ухода, Подытожен весь путь человечества, осмыслены все итоги. Люди перестали ошибаться. Меняется форма Земли. И уже виден на горизонте новый тип существ, рожденных планетой, который сменит человечество, для выполнения необходимых планете функций.
Люди для этого уже не годятся, по своему устройству организма, и Земля питает их энергией все меньше и меньше. Эпоха уже не думает, не приносит в мир ничего нового, а изыскано наслаждается и потому человеческий вид в конце её исчезает.
... ... ...

Я конечно готов с кем угодно спорить, что в течении нескольких сотен лет этот прогноз полностью себя оправдает.
А что бы не было лишних придирок - скажу что он построен на интуиции. А вдруг я угадал? ну а вдруг? ведь других таких попыток сделать похожую ставку еще никто не делал, а значит только моя и может сыграть... Логично дружок?

Где в прогнозе прошлого, эпическая ордынская империя или завоевательные походы Македонского? - они разумеется в соответствующих секторах! Только ограничены по времени и локализованы в пространстве. Классические историки допустили по собственной лени, большую инфляцию в эпохах, раскапывая что то новое, они просто двигали это встарь, на ещё незанятое место - вместо нудного согласования. История разбухла. Никаких 140 тысяч лет! все было компактно и динамично. Пришло время систематизировать и подрезать хвосты.

Человек даже с плохими часами, всегда увереннее, того у кого их нет и кто не догадывается о их существовании, (хотя не факт что счастливее )
Не нравится прогноз - предложи мне свой!
Главной своей задачей, я видел - расчертить рамки и привести к пониманию, что время не бесконечно! надеюсь это мне удалось.

Человечество это только один из видов населяющих Землю животных, и в данный момент он доминирует. А следовательно и вся наша цивилизация может быть представлена одним цветным сектором на циферблате круга жизни планеты. а может и "доминирующие активные планеты" в солнечной системе "отыщутся"? Подумай об этом дружок...

А если у тебя появились свои идеи после прочтения - это тоже неплохо!

.
P.S. Оптимизировано для Политфорума контент уникален.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
01:52 07.07.2016
Два дня и ни одного комментария. Ничего не поделаешь Политфорум заточен на стравливание двух народов, под видом обсуждение Украинцев.
Все отдано на откуп этой мелочности - на глобальное сил не остается.
вселенские вопросы: Кто мы, откуда мы, куда мы идем - считаются второстепенными по сравнению со смакованием, как на Украине сдохла "очередная корова"

Попытка отвлечься от такой увлекательной темы, не находит понимания. Вопросы мироздания и нашего места в мире, меркнут перед величием выгод, гладиаторского боя двух славянских народов, во славу Западного цезаря.

Возьми онлайн генератор текстов - забей в него слова ключевики:
Украина, доскакались, фашисты проклятые, ямы на дорогах, печеньки.
и смело выкладывай целую страницу сгенерированного бессмысленного текста - она соберет тучу комментариев на Политфоруме. Не?
Уверены?

Возможно, представленный мной прогноз развития человечества самый слабый из... только вот нету этих из. Насколько мне известно, это первая попытка комплексного прогноза объединяющего и начало и конец всей цивилизации. Даже религия не выдала, нам мало-мальски похожего прогноза и точки отсчета - а уж библия вроде все ответы знает!

Ладно, сделаю еще одну попытку:
Давайте сосредоточимся на желтом секторе - четырехсотлетней эпохе в которую мы только что вступили.
В прогнозе значится:

7. XXI-XXIV век. Наступившая эпоха баланса, и выравнивания. Мир снова объединяется и происходит консервация научно-технического прогресса на достигнутом уровне. Эпоха думает инстинктами, интеллект считается отметиной сатаны или генной ошибкой, кое где жгут умных ведьм. Семья возводится в абсолют.
Ушли в прошлое войны, но мелких конфликтов стало на много больше чем раньше. Эпоха обогащает цивилизацию гармоничным единением с природой и диктует идею абсолютного отсутствия неживой материи в этом мире.


Я ее наступление ,еще с конца прошлого века отслеживаю и многое уже начало сбываться.

Лет 20 назад никому из политиков в голову не могло прийти, что за такой срок, мы особенно не отстанем от Запада в технической сфере. (раньше отставание на 20 лет - было навсегда - было смертельным приговором) А сейчас те же украинцы деловито обсуждают вариант восстановления производства самолета 80-х годов прошлого столетия, который и сегодня и завтра будет самым мощным самолетом в мире (речь о Мрии АН-225)

И не секрет, что у человечества уже нет инструментов для замены МКС даже точно такой же станцией. Технологическое отступление землян из космоса уже идет полным ходом.

А сколько было влито денег в НИОКР за последние четверть века из опасения фатально отстать? а можно было просто взглянуть на цветные часики и уяснить, что век НТП закончен, так же как до этого заканчивались прогрессы человечества в иных сферах. Развитие просто пойдет в другом направлении, а нам пора искать свое место в новом мире. Но деньги по незнанию вышвырнуты на ветер из нелюбознательности и ограниченности кругозора...

Судьба очень несправедлива, к только что ушедшему лидеру, (промахнувшемуся Акелле) так было при каждой смене цвета сектора и движущего народа. Речь идет о том, что Европу (коричневый сектор) НАМ придется брать на поруки в ближайшее время. (Как лет 400 назад нас на "поруки" брала Европа (мы красный сектор), а 800 лет назад брали на поруки останки "восточной Византийской империи" (синий сектор).

О наступлении новой эпохи робко заговорили только сейчас, в то время как, настоящий прогноз её уверенно предсказывал с момента своего создания (с конца прошлого века)
А какими вы видите предстоящие 4 века новой эпохи? (желтый сектор)



Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
16:46 09.07.2016
Раз никто тут не пишет - буду писать-отвечать себе сам.

Как я уже говорил каждый сектор это примерно 400 лет (2 часика на нашем циферблате)
Но и его можно условно поделить на 4 отрезка примерно по 100 лет каждый (полчаса на циферблате)

Первые сто лет, переходное смутное время, между одной движущей силой, (или проще говоря - доминирующей цивилизацией) и следующей.
Далее по сто лет на: рост - зрелость - угасание.
И начало нового цветного сектора с таким же циклом.
(Я не отметил это на циферблате, что бы не переутяжелить для понимания)

На мой взгляд, важнейшие ключевые точки истории:

Распад Халифата (который располагался фактически вокруг Средиземного Моря) в самом начале 800-х годов. (Точных дат нет) Начало смутного времени.

В 1204 году армия крестоносцев захватила Константинополь началось смутное время и распад (Византийской Восточной) империи.

В 1604 году войско Лжедмитрия пересекло границу России с этого момента столетняя смута и распад Евразийской (ордынской) империи Рюриковичей.

2016 распад Евросоюза под толпами переселенцев - смутное время и смена эпохи.

Шаг примерно 4 века - каждый раз.
(800-е года и раньше граница недостоверности любой даты и события)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
00:14 11.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Два дня и ни одного комментария.
quoted1
А толку комментировать, если ты на вопросы не отвечаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
11:38 11.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Два дня и ни одного комментария.
quoted2
>А толку комментировать, если ты на вопросы не отвечаешь ?
quoted1
Может я не так понял? но я не вижу в этой теме ни одного вопроса или сообщения кроме своих. Или имеется ввиду, что сама тема не отвечает на какие то обязательные философские вопросы? Уточните пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5247
00:14 13.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прогноз исходит из того, что человечество - есть живой организм, и как каждая отдельная его особь, в разные периоды жизни, последовательно "думает": то желудком, то головой, то ещё чем то... И соответственно, все большое человечество повторяет себя в малом, и на протяжении своего существования, движимо лидирующими народами олицетворяющими вышеназванные органы.
quoted1
Начало оригинальное и интригующее, но дальше (как вы сами сказали) рассуждения основаны на интуиции, а значит спорны и ненадёжны, т.е. нет уверенности в его истинности. В таких случаях учёные говорят: "Хотелось бы верить, но нет основания".
Вы правы, что большое можно увидеть в малом. Продолжим ваши рассуждения, но основываясь уже на научной общепринятой основе. Действительно, в каждой особи отражено развитие всего человечества:
1. От 0 - 5 лет это рождение и становление человека как личности, что соответствует первобытно-общинному строю. Этот период длился десятка, а то и сотни тысяч лет.
2. От 5 - 14 лет (до полового созревания) период детства, что соответствует рабовладельческому строю, который длился несколько тысяч лет. Не даром его называют детством человечества. В этот период появляется товарообмен между скотоводством, земледелием и ремесленниками. Для товарообмена появляется его посредник - деньги (от необходимости, а не от страха).
3. От 14 - 25 лет. Половое созревание. Гормоны бьют в голову, постоянные драки за самок. Соответствует феодальному строю, где постоянно происходят дуэли, постоянные войны за землю, расширение границ государства. Длительность его около 1000 лет.
4. От 25 - 40 лет. Остепенился, поумнел, создал семью и начал копить деньги любым способом - прибыль прежде всего. Соответствует капитализму. Его период около 300 лет.
5. 40 - 55 Зрелый, поумнел, подобрел, стал зарабатывать своим умом. Соответствует социализму который длился меньше 100 лет.
6. 55 - 70 лет. Учёный, занимается прикладной наукой. Своими разработками обеспечивает население всем необходимым вследствие автоматизации всего производства. Соответствует новому строю, который характеризуется глобализмом - единым мировым хозяйством. Длительность - 25 лет, до 2040 года.
7. 70 - 85 лет. Занимается фундаментальной наукой, а всё остальное за него делают роботы. Соответствует последнему строю, который незаметно перейдёт в совершенно новую форму организации человечества, который будет вести себя как единый организм, подобно человеческому организму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
18:39 13.07.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Начало оригинальное и интригующее, но дальше (как вы сами сказали) рассуждения основаны на интуиции, а значит спорны и ненадёжны, т.е. нет уверенности в его истинности. В таких случаях учёные говорят: "Хотелось бы верить, но нет основания".
quoted1

Спасибо! очень интересно читать. Такой вдумчивый анализ здесь последнее время редкость, а вот вульгарных выкриков сколь угодно. Поэтому сразу признаюсь - насчет того, что прогноз сделан на интуиции я СОВРАЛ! да Вы уже меня сами раскусили.

Просто не хотелось, что бы самые первые комментарии были из разряда выкриков (и я прикрылся интуицией). Но Вы уже задали правильный тон и можно смело признаваться, что основания есть, но они порой сильно выходят за рамки современной науки.

Хотя, в прошлые эпохи человечество эти знания успешно применяло. И умело видеть замкнутые циклы в любом процессе: обязательно выделяя в связке: начало, развитие и завершение круга.
(И никаких модных: бесконечностей по обе стороны оси времени и с нулем посредине)
Развернуть начало сообщения


> 5. 40 - 55 Зрелый, поумнел, подобрел, стал зарабатывать своим умом. Соответствует социализму который длился меньше 100 лет.
> 6. 55 - 70 лет. Учёный, занимается прикладной наукой. Своими разработками обеспечивает население всем необходимым вследствие автоматизации всего производства. Соответствует новому строю, который характеризуется глобализмом - единым мировым хозяйством. Длительность - 25 лет, до 2040 года.
> 7. 70 - 85 лет. Занимается фундаментальной наукой, а всё остальное за него делают роботы. Соответствует последнему строю, который незаметно перейдёт в совершенно новую форму организации человечества, который будет вести себя как единый организм, подобно человеческому организму.
quoted1

В качестве критики, хочется заметить, что приведенные Вами ступени развития - являются плавающими и сильно зависят от эпохи, пола, конкретной особи, да ещё и окружающей действительности. Так что порядок верный, а все указанные годы условны.

Хочется обратить Ваше внимание на то, что приведенный Вами "половой цикл" в древности умели раскладывать на большее число оттенков. (До 60-ти) Но я принимаю Ваш метод, поскольку он не противоречит, а является их грубым отражением.

Кстати, притча, что человек позаимствовал часть жизни у коня, коровы и собаки и живет по 15 лет соответственно: как человек, конь, корова и собака - тоже отражает реальную историю цивилизации, к тому же более ровно.

Но я думаю, что первобытно общинный строй был всё таки вторым. Он для обработки земли, а вначале были еще охота или собирательство.
И рабовладельческий строй был далеко не везде, (хотя Европейцы привыкли натягивать свое "родовое проклятье: превосходства человека над человеком" на всё человечество)

Хочется Вам указать, что Ваша (как впрочем и моя) идея жизненного цикла цивилизации - в корне противоречит современному научному мировоззрению! наука нашей, только что закончившейся эпохи, исходила из того, что развитие обусловлено таким бесконечным числом факторов, что не может иметь такие четкие рамки ступеней развития! а уж тем более запланированный конец. В этом слабость современной науки. Раньше ученые мужи умели видеть предмет в целом, без отвлечения на частности (зрить в корень).

С другой стороны, нам понадобилось 300-400 лет для создания и осмысления понятия: "Британские ученые доказали".
Из которого следует, что Европейская наука даже в целом, не всегда истина.
А еще лет 30 назад, авторитет научных методов был незыблем, и альтернативы ему никто не видел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
19:22 13.07.2016
Поскольку я был пойман на том что прогноз составлен не на интуиции, а на определенных основаниях, выкладываю часть карт с основаниями на стол:





Оранжевый сектор
Первым был режим охоты и коллективного загона несложной дичи. Вместе только охотились. Рискну предположить, что это могло происходить на острове или островах внутри большой реки. Где человек был защищен от крупных хищников, а мелкие было удобно загнать и прижать к воде. Возможно это территория современного Камеруна.
Далее, по мере роста численности населения, приходилось покидать остров и переселятся на следующий. Таким образом за несколько столетий люди добрались до Нила.
Шест для плота (или большого дерева) был движителем той эпохи.

Исходники рассуждений:
Там раскопаны достаточно древние цивилизации, но появление в этом месте, крайне не типично по отношению к вектору движения цивилизации в восточном направлении. Разве что - там и было начало.
Может это совпадение, но там на реке встречаются названия и Эдем и Адам в этой последовательности.

Черный сектор
У Нила защищенные острова кончились и пришлось освоить первое земледелие на удобренных его разливами территориях. Вот это и был первобытно общинный строй распределения труда на земле и его результатов. За несколько столетий по этой технологии были освоены все реки масштаба Нила на этой широте. (Нил, Тигр, Ефрат, Сырдарья, Амударья, Инд итп) Движителем эпохи стало весло (лопата) для первых лодок-пирог.

Исходники рассуждений: Ближний Восток настолько обще-признанное место начала цивилизации, что спорить с этим не берусь, с другой стороны, тогда человечество было очень лениво и консервативно и вряд ли было способно на что то, кроме простого копирования новой технологии обработки удобренной почвы, за счет бесплатного разлива крупной реки).

Зеленый сектор
Я считаю, что освоение берегов Средиземного моря началось с появлением первого города - возможно это был "Первый Рим" (г. Александрия) вот тогда то и возникли ремесла, торговля и науки, неравенство и вообще все то, что дают излишки пищи. Каботажным плаванием были заселены все берега моря. В том числе и узкая полоска Европейского. Изобретена печь и начинается проникновение людей на наши просторы с юга на север.
Новый движитель - парус

(Исходники рассуждений:
Первый город мог появится с развитием ремесел, а последние вызывали торговлю. По одной реке много не наторгуешь - нужен большой и разнообразный путь. А Нил осваиваемый с теплого юга в направлении на север - уперся в Средиземное море, на необходимую селекцию верблюда приспособленного для караванной торговли нужны столетия, а торговать надо было уже сейчас!

Эхо этого времени четко прослеживаются в Европейских исторических "изысканиях-легендах" после отделения от ненавистной им "Евразийской империи порядка".
Кстати, даже в устройстве Русской печи - корабля позволившего проникать на холодный зимой - Север, четко обозначены бытовавшие тогда примитивные верования: и Зевс там есть и небо и х.. "вырезано цензурой")

Синий сектор
Через несколько столетий, мир стал совсем большим - главный торговый город пришлось переносить в центральное место пересечения всех торговых путей. Отстроили Второй Рим - (Царь град) и возникло первое очень рыхлое государство, (в то время еще не по национальному признаку). Европа по прежнему ещё не существует как цивилизованный край, а на наших просторах, появляются первые торговые города вдоль рек.
(Кстати, "Римско-апеннинская империя" - это фантазии европейско-британских ученых, во славу развития туризма и торговли древностями)
Люди наконец то выводят приспособленных к торговле верблюдов.
Стало возможным расшить маленькое в торговом отношении, Средиземное море на огромные расстояния за счет нового движителя: в виде "кораблей пустыни".

(Исходники рассуждений: Для проникновения цивилизации в Европу в то время, нет решительно никаких оснований, достаточно бедная востребованными ресурсами земля, неблагоприятный климат, за исключением берегов Средиземного моря, где были торговые города-государства, повсюду дремучий непроходимый лес.
Возможно, какие то дикие люди проникли в Европу "самотеком" по рекам, застрявшие в развитии на эпоху-другую раньше и пребывавшие в варварском состоянии. Можно прикинуть примерные размеры цивилизованного мира на тот момент, если его примерный центр располагался тогда на Босфоре.

Красный сектор
Появление первой империи включившей в себя весь цивилизованный мир. В этот момент в мире доминирует наша Евразия, её идеи и законы. Выведена первая необходимая для создания империи лошадь.

Освоены широчайшие Евразийские просторы, и проложены дороги, (в том числе через дремучие леса) через равное расстояние выстроены Ямы (многофункциональные центры восполнения и накопления ресурсов, грузового, пассажирского, почтового сообщения) необходимые для управления такими пространствами.
Сообщения движутся круглосуточно, меняя по пути лошадей и почтальонов. Происходит колонизация Европы и Америки (через Аляску), по этим новейшим технологиям расширения и управления империей.
Движитель эпохи лошадь и железный топор.

(Исходники рассуждений:
Условия для расширения империи на такие расстояния созрели с развитием горно-рудного дела и изготовлением качественного железного инструмента. Прорубленные в тайге и замощенные, с мостами через реки дороги, требовали металлургию.
Дремучие леса Европы начинают вырубаться железным инструментом привезенным имперцами с Урала и Алтая - центров добычи металла и изготовления инструмента.

И только в начале следующей эпохи случится откол Европы от империи по украинскому варианту (новая удревлённая история, искусственные языки, переписывания на себя имперских достижений итп)

Что касается начала следующей эпохи, то она нам более-менее известна, так как отстоит от нас на 4 столетия.

В общем, в приведенной хронологии не ставится телега впереди лошади, проникновение цивилизации на новые территории обусловлено не желанием историков от хронологии, выполнить политический заказ, а по мере созревания условий и предпосылок и исходники своих рассуждений я в отличие от них выкладываю.
И рад когда меня поправляют или дополняют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5247
20:07 13.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на
> Хочется обратить Ваше внимание на то, что приведенный Вами "половой цикл"
quoted1
Что такое "половой цикл"? Я не знаю, это не моё.
> Хочется Вам указать, что Ваша (как впрочем и моя) идея жизненного цикла цивилизации - в корне противоречит современному научному мировоззрению! наука нашей, только что закончившейся эпохи, исходила из того, что развитие обусловлено таким бесконечным числом факторов, что не может иметь такие четкие рамки ступеней развития! а уж тем более запланированный конец. В этом слабость современной науки. Раньше ученые мужи умели видеть предмет в целом, без отвлечения на частности (зрить в корень).С другой стороны, нам понадобилось 300-400 лет для создания и осмысления понятия: "Британские ученые доказали".
> Из которого следует, что Европейская наука даже в целом, не всегда истина.
> А еще лет 30 назад, авторитет научных методов был незыблем, и альтернативы ему никто не видел.
quoted1
Всё что вы здесь сказали о науке имеет название - "агностицизм", "агностика". Это что-то кантовское "в себе", что-то по эту сторону и ничего дальше, одним словом что-то "незыблемое", "стационарное", т.е. берётся какое-то явление и рассматривается со всех сторон, изучается в неизменном виде. Я же диалектик, рассматриваю любое явление с точки зрения законов диалектики, в развитии: как оно появилось, как развивалось и чем закончится.
Поэтому чтобы предсказать наше будущее нужно знать наше РЕАЛЬНОЕ прошлое, знать как оно развивалось, как оно докатилось до такой жизни и потом легко просчитать чем всё это закончится, что я всегда пытаюсь делать. Поэтому я предсказываю не на пустом месте, не априори (не с головы), а с реальной жизни и на её основе рассчитываю траекторию развития общества от его начала до конца.
Истина едина с какой бы стороны к ней не подходить. То что я рассчитал, взяв аналогию с развитием человека, легко повторяется и тем самым подтверждается правильность моих расчётов, если в основу анализа взять рост численности населения: каждому общественно-экономическому строю соответствует определённое количество людей и если на Земле население составит 12 млрд. человек, то человечество перейдёт на совершенно новый строй, о котором я писал выше: " 7. 70 - 85 лет. Занимается фундаментальной наукой, а всё остальное за него делают роботы. Соответствует последнему строю, который незаметно перейдёт в совершенно новую форму организации человечества, который будет вести себя как единый организм, подобно человеческому организму".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
12:54 14.07.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на
>
>> Хочется обратить Ваше внимание на то, что приведенный Вами "половой цикл"
quoted2
>Что такое "половой цикл"? Я не знаю, это не моё.
quoted1

Извините, это я в шутку Ваш прогноз всего человечества (как кальку с жизни одного человека) так назвал, поскольку он у Вас в значительной мере на физиологии построен, ну и про половое созревание в нём не забыто.
Я вижу развитие планеты через циклы доминирующих животных - включая цикл человека - для простоты названный мной "половым циклом"
> 2. От 5 - 14 лет (до полового созревания) период детства, что соответствует рабовладельческому строю, который длился несколько тысяч лет. Не даром его называют детством человечества. В этот период появляется товарообмен между скотоводством, земледелием и ремесленниками. Для товарообмена появляется его посредник - деньги (от необходимости, а не от страха).
> 3. От 14 - 25 лет. Половое созревание. Гормоны бьют в голову, постоянные драки за самок. Соответствует феодальному строю, где постоянно происходят дуэли, постоянные войны за землю, расширение границ государства. Длительность его около 1000 лет.
> 4. От 25 - 40 лет. Остепенился, поумнел, создал семью и начал копить деньги любым способом - прибыль прежде всего. Соответствует капитализму. Его период около 300 лет.
quoted1

Надо заметить, что в истории такого масштаба войн (т.е. драк) как во времена развитого капитализма не было. Не очень то это похоже на период остепенившегося человечества.

Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> 7. 70 - 85 лет. Занимается фундаментальной наукой, а всё остальное за него делают роботы. Соответствует последнему строю, который незаметно перейдёт в совершенно новую форму организации человечества, который будет вести себя как единый организм, подобно человеческому организму".
quoted1

Ну роботы + укрупнение производств позволяют и сегодня освободить 80% человечества, весь вопрос, чем их озадачить эти 4\5? Приходится распузыривать сферу услуг - что бы человек был все время чем то занят. А иначе рост преступности, наркомании, суицидов, сект и войн.

Еще у Вас очень странная шкала, в одном случае отрезок в 11 человеческих лет равен 1000 лет истории человечества, а в другом случае, отрезок в 15 лет равен всего 300 годам истории, на мой взгляд это слабое место Вашей гипотезы. Если отрезки между собой не пропорциональны, то почему тогда сами вехи (ступени) в истории, должны идти в том же порядке что и у человеческой особи?

Я бы попробовал поставить под сомнение не Вашу гипотезу, а установленную наукой точность истории средневековья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5247
13:58 14.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на
>
> Ну роботы + укрупнение производств позволяют и сегодня освободить 80% человечества, весь вопрос, чем их озадачить эти 4\5? Приходится распузыривать сферу услуг - что бы человек был все время чем то занят. А иначе рост преступности, наркомании, суицидов, сект и войн.Еще у Вас очень странная шкала, в одном случае отрезок в 11 человеческих лет равен 1000 лет истории человечества, а в другом случае, отрезок в 15 лет равен всего 300 годам истории, на мой взгляд это слабое место Вашей гипотезы. Если отрезки между собой не пропорциональны, то почему тогда сами вехи (ступени) в истории, должны идти в том же порядке что и у человеческой особи?Я бы попробовал поставить под сомнение не Вашу гипотезу, а установленную наукой точность истории средневековья.
quoted1
Вы знаете, что человечество развивается по спирали, причём в виде конуса основанием внизу. Первая спираль очень большая, продолжительная, длинная. Это связано с тем, что при первично-общинном строе была большая смертность и численность населения росло очень медленно. Наконец, когда численность населения достигло "критической массы" сработал закон диалектики переход количества в качество и человечество перешло на новый качественный уровень развития, перескочило на следующую ступень человеческого развития - рабовладельчество. Пищи стало больше, смертность уменьшилась и эта ступень "спирали" стала короче, т.е. "критическая масса" населения сформировалась не за сотни тысяч лет, а за 2-3 тысячи лет и подчиняясь закону диалектики рабовладельчество запрыгнуло на следующую, высшую ступень спирали - феодализм, который ещё больше обеспечил всем необходимым для жизнедечтельности и "критическая масса" населения достигла ещё раньше - за 1000 лет и снова наступил момент скачка в капитализм, который просуществовал около 300 лет и каждое государство один за другим попрыгали на высшую ступень спирали. Понадобилось всего 80 лет чтобы население увеличилось более, чем в два раза и сейчас мы на пороге нового уже мирового общественно-экономического строя, когда при скачке на следующий уровень старые, немощные не хотят прыгать со всеми, тянут за ноги мешая молодым, новым (мёртвые тянут за собой живых, нынешний бардак в мире тому подтверждение).
Когда на Земле население достигнет 12 миллиардов людей, тогда мы достигнем вершины спирали и начнётся совершенно другая жизнь. Люди будут жить так хорошо, что ныне живущим трудно даже представить, как будет хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
22:16 14.07.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете, что человечество развивается по спирали, причём в виде конуса основанием внизу. Первая спираль очень большая, продолжительная, длинная.
quoted1
По поводу конуса: я про это слышал - но я этого не знаю! "доказательства" историков не считаю убедительными.
Считаю это родимыми пятнами европейско-ориентированной науки, преисполненной идей: сверх людей и сверх времен пропитанных превосходством в данном случае эпохи над эпохой.
Наука предыдущих эпох имела свои интересные инструменты. С их использованием получается, что каждая эпоха по времени равна другой. Просто на лицо современная ошибка в хронологии.

В самом деле, перенесите это на отдельного человека - повторяющего себя в большом человечестве, получится странная картина:

Рождаясь с весом 5 кг. человек должен удвоить свой вес к середине жизни - к 30 годам, потом еще раз удвоить вес, доведя его до 20 кг,( за меньший промежуток времени (к 45 годам), потом за следующие 5 лет еще раз его удвоить до 40 кг. и в итоге помереть в 60 с весом более тонны.
Можете меня поправить по своему "накрутив спираль на конус" но все равно получится несуразица.

Тут либо большое не повторяет себя в малом (кстати это повторение - "реакционное знание" и пришло к нам из предыдущей эпохи) либо что то с историей человечества намухлевали хронологии.
Сначала они историю цивилизации на 140 тыс. лет расширяют, а потом спираль на конусе вводят, что бы концы с концами свести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
22:38 14.07.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё что вы здесь сказали о науке имеет название - "агностицизм", "агностика". Это что-то кантовское "в себе", что-то по эту сторону и ничего дальше, одним словом что-то "незыблемое", "стационарное", т.е. берётся какое-то явление и рассматривается со всех сторон, изучается в неизменном виде. Я же диалектик, рассматриваю любое явление с точки зрения законов диалектики, в развитии: как оно появилось, как развивалось и чем закончится.
quoted1

Спасибо! помогли мне прояснить для себя одну интересную мысль о отличии научных методов и мировозрений двух эпох Сегодняшней (коричневой) и отстоящей от нас на 400 лет (красной)
(С трудами Канта я знаком с 17 лет кстати).

Действительно "вещь в себе" это незыблемость и скорее повторяемость замкнутого круга, а современная диалектика это инфляция в обе стороны от нуля, через бесконечное деление и расширение по спирали в пирамиде.

Кстати, очень характеризует 2 эпохи: предыдущую имперскую и нынешнюю квази-государственную. Европейцы склонны к фашизму превосходства, а именно они двигали науку всю нынешнюю эпоху.
А предыдущую эпоху двигали мы - Евразийцы в научном отношении - и в ней все равное! Истина - это часть физиологии!
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5247
23:08 14.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на Истина - это часть физиологии!

Если воспринимать всё то, что отражается в мозгу через органы чувств как истину, то это действительно физиология. Но если ИСТИНУ понимать как существование материи и её движение, то она окажется столь огромной и непостижимой, что для её осознания люди разделили её на кусочки (физику, химию, биологию, кибернетику ...) и кто как усвоит эти "кусочки" тот так и будет понимать ИСТИНУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33601
01:13 15.07.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на Истина - это часть физиологии!Если воспринимать всё то, что отражается в мозгу через органы чувств как истину, то это действительно физиология. Но если ИСТИНУ понимать как существование материи и её движение, то она окажется столь огромной и непостижимой, что для её осознания люди разделили её на кусочки (физику, химию, биологию, кибернетику ...) и кто как усвоит эти "кусочки" тот так и будет понимать ИСТИНУ.
quoted1

Разделили это верно и утратили возможность смотреть на предмет в целом.

Я считаю неправильным пользоваться научными технологиями только нашей эпохи. Я их знаю (они примитивны и выражаются в двух словах) но стараюсь их дополнять научными технологиями других эпох, тем более что и наша только что закончилась...

Подняться над собственными знаниями и посмотреть на них свысока и сбоку, а не пытаться их анализировать, варясь в их же соку - нелегкое дело.

А если исходить из физиологии очередного "желтого" лидера диктующего моду на научные изыскания, то впереди у нас период закрытий Европейских открытий. Слишком раздули вселенную и микромир, утеряв суть и понимание, за этим увлекательным процессом.

Планета Земля будет признаваться растущим живым организмом скорость жизненных процессов которой отличается от нашего восприятия. Ближайшие планеты тоже окажутся живыми и на разных стадиях зрелости и плавающими в питательном бульоне нашей солнечной системы. В физическом мире не будет ничего неживого.

Дарвина забудут. Появление человека и других животных будет считаться естественно рожденными самой Землей, для выполнения задач своего жизнеобеспечения. Ну например переработка нефти и газа в пластик - как то необходимо ей в жизненном цикле.

Ничего личного - Китайская физиология единения с природой!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сверим часы? или первый тайм мы уже отыграли!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия