Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Королевство кривых зеркал. Фиктивные экономические показатели и реальность.

Никитин
37 18598 17:29 04.07.2016
   Рейтинг темы: +4
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
В течение многих лет и даже десятилетий (со времён отмены золотого обеспечения валют) измерение экономических показателей государств, да и просто личных доходов и расходов производится в сомнительных денежных суррогатах. После отказа США от обмена доллар

В течение многих лет и даже десятилетий (со времён отмены золотого обеспечения валют) измерение экономических показателей государств, да и просто личных доходов и расходов производится в сомнительных денежных суррогатах.

После отказа США от обмена долларов на золото по фиксированному курсу в 1971 году, с учётом того, что значительная часть расчетов в международной торговле происходит в долларах, мировая экономика стала напоминать королевство кривых зеркал.
Экономики большинства стран мира безостановочно удваивают, утраивают и увеличивают на порядок свои масштабы.
Доходы населения, якобы, растут год от года, лишь иногда останавливая свой бег, чтобы отдышаться, а потом начинают расти вновь.

Вероятно, этот рост является во многом дутым, основанным на ложной посылке о универсальной ценности доллара и его первичности по отношению ко всем товарам в мире. Золото низведено до статуса сырьевого товара, и рассматривается в королевстве кривых зеркал в качестве какого-то унылого «коммодити».

В результате складывается ситуация, когда весьма сложно привести это показатели к каким-то соизмеримым величинам.
Полагаю, что сделать это можно только пересчитав эти экономические показатели в какую-то универсальную величину.
За такую величину может быть взята тройская унция золота.
Таким образом, можно будет получить данные, которые позволят хоть в какой-то степени корректно сравнивать экономические показатели и делать соответствующие выводы.
В этой теме предлагаю расчётным путём получить эти объективные данные и проанализировать их.


Предлагаю начать с анализа динамики доходов и расходов федерального бюджета РФ.
Данные по бюджету взяты отсюда:
http://info.minfin.ru/kons_doh.php и отсюда: http://www.budgetrf.ru/Publications/2005/Adopti...

Сведения о среднем курсе доллара по годам: http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B...

Сведения о цене доллара, выраженное в тройских унциях золота:
https://news.yandex.ru/quotes/10.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:31 04.07.2016
Для начала немного нехитрых расчётов (пока без выводов)

Федеральный бюджет 1995 года:
Доходы - 175,2 триллиона рублей;
Расходы - 248,3 триллиона рублей;

Усреднённый курс доллара 1995 год: 4554 рубля;

Тройская унция золота 30.12.1995 -338,5 доллара за унцию.

Курс рубля в пересчёте на золото: 1 541 529 рублей за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:
Доходы: 113,7 миллиона унций;
Расходы: 161,1 миллиона унций;

В т. ч.:
- оборона (19,6 % расходов): 33 миллиона унций;
- народное хозяйство (17 % расходов): 27,9 миллиона унций;
- погашение и обслуживание внутреннего долга, обслуживание внешнего долга (9,3 % расходов): 14,9 миллиона унций;
- социальная политика (1,8 % расходов): 2,9 миллиона унций;
- образование (3,6 % расходов): 6,2 миллиона унций;

Федеральный бюджет 1997 года:
Доходы - 434,4 триллиона рублей;
Расходы - 529,8 триллиона рублей;

Усреднённый курс доллара 1997 год: 5785 рублей;

Тройская унция золота 30.12.1997 - 285,15 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:
Доходы: 263,3 миллиона унций (рост за 2 года – 131,6 %);
Расходы: 321,2 миллиона унций (рост за 2 года – 99,4 %);

- оборона (19,69 % расходов): 63,2 миллиона унций;
- развитие экономики (15,72 % расходов): 50,5 миллиона унций;
- обслуживание госдолга (14,78 % расходов): 78,3 миллиона унций;
- социальная политика (3,41 % расходов): 18,1 миллиона унций;
- образование (3,49 % расходов): 18,5 миллиона унций;

Федеральный бюджет 1999 года:
Доходы - 473,7 миллиарда рублей;
Расходы - 575,0 миллиарда рублей;

Усреднённый курс доллара 1999 год: 24,62 рубля;

Тройская унция золота 30.12.1999 - 283,99 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:
Доходы: 67,8 миллиона унций (Падение за 2 года на 74,25 %. Падение к уровню 1995 года – на 40,4 %);
Расходы: 82,2 миллиона унций;


- оборона (16,03 % расходов): 13,2 миллиона унций;
- развитие экономики (6,22 % расходов): 5,1 миллиона унций;
- обслуживание госдолга (28,54 % расходов): 23,5 миллиона унций;
- социальная политика (7,16 % расходов): 18,1 миллиона унций;
- образование (3,57 % расходов): 2,9 миллиона унций;
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:32 04.07.2016
Федеральный бюджет 2001 года:
Доходы – 1 193,5 миллиарда рублей;
Расходы – 1 193,5 миллиарда рублей;

Усреднённый курс доллара 2001 год: 29,17 рубля;

Тройская унция золота 30.12.2001 - 276,12 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:

Доходы: 148,2 миллиона унций (значительный рост по сравнению с 1999 годом, но всё еще меньше уровня 1997 года);
Расходы: 148,2 миллиона унций;


- оборона (17,93 % расходов): 26,6 миллиона унций;
- развитие экономики (10,26 % расходов): 15,2 миллиона унций;
- обслуживание госдолга (20,03 % расходов): 29,7 миллиона унций;
- социальная политика (9 % расходов): 13,3 миллиона унций;
- образование (4,08 % расходов): 6,0 миллиона унций;

Федеральный бюджет 2004 года:

Доходы – 2 742,9 миллиарда рублей;

Расходы – 2 659,4 миллиарда рублей;

Усреднённый курс доллара 2004 год: 28,81 рубля;

Тройская унция золота 30.12.2004 - 443,01 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:

Доходы: 214,9 миллиона унций;
Расходы: 208,4 миллиона унций;


- оборона (15,47 % расходов): 32,2 миллиона унций;
- развитие экономики (9,03 % расходов): 18,8 миллиона унций;
- обслуживание госдолга (10,81 % расходов): 22,5 миллиона унций;
- социальная политика (6,06 % расходов): 12,6 миллиона унций;
- образование (4,43 % расходов): 9,2 миллиона унций;

Федеральный бюджет 2010 года:

Доходы – 8 305,4 миллиарда рублей (без внебюджетных фондов);

Расходы – 10 117,5 миллиарда рублей;

Усреднённый курс доллара 2010 год: 30,36 рубля;

Тройская унция золота 30.12.2010 - 1392,79 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:

Доходы: 196,4 миллиона унций;
Расходы: 239,3 миллиона унций;

- оборона (12,6 % расходов): 30,2 миллиона унций;
- развитие экономики (12,1 % расходов): 29,0 миллиона унций;
- социальная политика (3,4 % расходов): 8,1 миллиона унций;
- образование (4,4 % расходов): 10,5 миллиона унций;

Примечание:
В основном расходы на социальную политику осуществлялись, через государственные внебюджетные фонды, а не через федеральный бюджет.
При этом, указанные фонды аккумулировали средства, которые были эквивалентны почти половине доходов федерального бюджета. Расходы внебюджетных фондов на социальную политику составили 110,5 миллиона унций.

Затраты на образование в составе консолидированного бюджета сосредоточены, в основном в бюджетах субъектов федерации и в муниципальных бюджетах, составив по итогам 2010 года 34,3 миллиона унций.


Федеральный бюджет 2014 года:

Доходы – 14 496,8 миллиарда рублей (без внебюджетных фондов);

Расходы – 14 830,6 миллиарда рублей;

Усреднённый курс доллара 2014 год: 38,61 рубля;

Тройская унция золота 30.12.2014 - 1199,76 доллара за унцию.

Пересчёт бюджета в золото:

Доходы: 313,0 миллиона унций;
Расходы: 320,2 миллиона унций;


- оборона (16,7 % расходов): 53,5 миллиона унций;
- развитие экономики (20,7 % расходов): 66,1 миллиона унций;
- социальная политика (23,3 % расходов): 74,5 миллиона унций;
- образование (4,3 % расходов): 13,8 миллиона унций;

Примечание:
Часть расходов на социальную политику осуществлялись, через государственные внебюджетные фонды, а не через федеральный бюджет.
Расходы внебюджетных фондов на социальную политику составили 134,2 миллиона унций.

Затраты на образование в составе консолидированного бюджета сосредоточены, в основном в бюджетах субъектов федерации и в муниципальных бюджетах, составив по итогам 2014 года 53,4 миллиона унций.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:56 04.07.2016
Получилась довольно неожиданная картина.
Обобщение по расходам федерального бюджета, выраженное в золоте:

1995-й год: 161,1 миллиона унций;
1997-й год: 321,2 миллиона унций;
1999-й год: 82,2 миллиона унций;
2001-й года: 148,2 миллиона унций;
2004-й год: 208,4 миллиона унций;
2010-й год: 239,3 миллиона унций;
2014-й год: 320,2 миллиона унций;

Получается, при номинировании в золото, расходы федерального бюджета РФ, достигнув дна в 1999 году, к 2014 году лишь вернулись на уровень 1997-го года.

Понятно, что искажение происходит во многом из-за того, что социальные расходы не учитываются в составе федерального бюджета.
Так, в 2014 году социальные расходы внебюджетных фондов составили сумму в 134, 2 миллиона унций, что сопоставимо со всеми расходами федерального бюджета в 2001 году и более чем в полтора раза превышают совокупные расходы федерального бюджета в 1999 году.

Получается, что большая часть доходов бюджета, полученная сверх обычных сумм, направлена на социальную политику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:21 04.07.2016
Средняя заработная плата в России в пересчёте на золото:
(данные о зарплатах - http://rusfact.ru/node/5748 )

1999 - 56,4 доллара = 0,199 унции;
2001 - 107,4 доллара = 0,389 унции;
2005 - 297,2 доллара = 0,581 унции;
2009 - 616,3 доллара = 0,546 унции;
2014 (декабрь) - 746 долларов = 0,622 унции;
2016 (май) - 553 доллара = 0,440 унции.

Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!).
А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза

После последнего кризиса доходы, если номинировать их в долларах, откатились к уровню 2007 года, хотя и превышают уровень доходов в 1999 году в 10 раз.

Если пересчитать зарплаты в золотом эквиваленте, мы откатились где-то к уровню 2004 года, тем не менее превосходя уровень 1999 года в 2,4 раза.

Теперь будет интересно пересчитать экономические показатели США (как данные по бюджету США, так и данные по доходам населения и по их динамике).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:23 04.07.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!).
> А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза
quoted1
Во-первых, можно ведь и с 1997 года посчитать.
Во-вторых, зарплаты - не доходы. Вещи разные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:26 04.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!).
>> А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза
quoted2
>Во-первых, можно ведь и с 1997 года посчитать.
> Во-вторых, зарплаты - не доходы. Вещи разные.
quoted1

Во-первых - я не эксперт, а только учусь
Во вторых - на том сайте, откуда я взял данные, есть цифры только с 1999 года.
Буду рад, если кто-то продолжит мои расчёты или предложит свою методику, как получить объективные данные)
По той-же причине взял сведения о зарплатах, а не о доходах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:26 04.07.2016
Несколько слов о том, как развивалась экономика США после отвязки доллара от золота в 1971 году.:


Данные:
- год;
- ВВП США в миллиардах долларов;
- цена тройской унции (на январь соответствующего года) - в долларах;
- ВВП США, выраженный в тройских унциях золота;

1970-й год -1 075,9 млрд - 34,98 = 30,8 млрд унций;
1975-й год - 1 688,9 млрд - 176,25 = 9,6 млрд унций;
1980-й год - 2 862,5 млрд - 668,0 = 4,3 млрд унций;
1985-й год - 4 346,7 млрд - 304,9 = 14,3 млрд унций;
1990-й год - 5 979,6 млрд - 417,55 = 14,3 млрд унций;
1995-й год - 7 664,1 млрд - 375,85 = 20,39 млрд унций;
2000-й год - 10 284,8 млрд - 283,05 = 36,34 млрд унций;
2005-й год - 13 093,7 млрд - 423,8 = 30,90 млрд унций;
2010-й год - 14 964,4 млрд - 1 082,75 = 13,83 млрд унций;
2013-й год - 16 768,1 млрд - 1 674,5 = 10,01 млрд унций.

Что из всего этого следует?

1) Рост экономики США почти в 17 раз с 1970-го года является фиктивным. В 2013 году ВВП США, номинированный в золоте практически равен ВВП США в 1975 году!

2) Фиксированный курс доллара, по которому США до 1971 года якобы были готовы обменять все доллары, также был фиктивным. В противном случае пришлось бы предположить, что экономика США сократилась после введения плавающего курса доллара к золоту за пять лет в три раза.

3) В любом случае в 70-е годы США переживали масштабное падение экономики. С 1975-го по 1980-й годы экономика США сократилась в два раза.

4) Серьёзный рост в первой половине 80-х годов сменился экономическим застоем конца 80-х;

5) После того, как США смогли ликвидировать СССР и в период "демократии" в России в 90-е годы экономика США выросла более чем в 2,5 раза. Думаю, не нужно объяснять, за чей счёт это было обеспечено.

6) С 2000-го года экономика США переживает тяжёлый кризис, сократившись за это время более чем в три раза и вернулась на уровень 1975-го года.

Источники данных:
Динамика ВВП США в долларах:
http://be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_usa.html

Цена доллара в золотом эквиваленте:
https://www.calc.ru/dinamika-Gold.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:01 05.07.2016
я не экономист, но имею некоторые мысли по этому поводу.

золотой стандарт не так уж и хорош. может появится какой-то сесиль родс и выбросить на рынок столько золота, что оно может уменьшиться в несколько раз в цене. поэтому я не считаю, что золото или любой другой драгоценный металл считать эталоном.

да и сами деньги -- доллары, рубли -- лишь простая бумага, если они за собой ничего не имеют. доллар же, как и иена с фунтом стерлингов, имеют за собой акции крупнейших нац. компаний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
08:32 06.07.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> В течение многих лет и даже десятилетий (со времён отмены золотого обеспечения валют) измерение экономических показателей государств, да и просто личных доходов и расходов производится в сомнительных денежных суррогатах.
> После отказа США от обмена доллар
quoted1

Для пущей убедительности, можно всё считать не в золоте, а в шкурах куниц, в жемчужных раковинах или в советской валюте - поллитровке водки. Сколько теорий можно на этом построить и тем на форуме открыть!
Нравится: Walter
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
08:35 06.07.2016
вопрос не в единицах измерения, а в сравнительных характеристиках:)
и вот тут ответ однозначный
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
09:30 06.07.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> золотой стандарт не так уж и хорош
quoted1

Золотой стандарт был хорош в условиях изолированной экономики, когда государство контролировало всю добычу золота и могло единолично регулировать финансовую систему. В условиях глобализации, активной международной торговли такого централизованного регулятора нет, а золото не может выступать в качестве денег, т.к. не является объективной мерой оценки современной экономики.
Поэтому золотой стандарт был заменен международными валютными организациями, которые используют в качестве регуляторов курсы валют, объемы товаров и услуг, показатели роста и прочие финансовые инструменты. Золото используется в качестве резервной "валюты" на случай краха международной финансовой системы, катаклизмов и т.д. В нормальных условиях оно просто лежит мертвым грузом, не оказывая никакого влияния на экономику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
10:17 06.07.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Получается, что за период с 1999 по 2014 год средние зарплаты, номинорованные в долларах выросли в России в 13,22 раза (!!!).
> А если считать в золоте, рост доходов будет более умеренным, но всё равно в разы - 3,13 раза
quoted1

0.440/0.199=2.2

А теперь представим что золото не кто не ест, а его только добывают, причем сейчас добыча примерно 3000 тонн в год....
И то что за 17 лет золота на харю стало в двое больше это минус а не плюс.....
Сравнивай среднюю зп рабочего в перерабатывающей/добывающей отраслях.....
США-2000 баксов
ЕС-1500 баксов
Китай-600 баксов
РФ-200 баксов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
10:36 06.07.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В течение многих лет и даже десятилетий (со времён отмены золотого обеспечения валют) измерение экономических показателей государств, да и просто личных доходов и расходов производится в сомнительных денежных суррогатах.
>> После отказа США от обмена доллар
quoted2
>
> Для пущей убедительности, можно всё считать не в золоте, а в шкурах куниц, в жемчужных раковинах или в советской валюте - поллитровке водки. Сколько теорий можно на этом построить и тем на форуме открыть!
quoted1

Уже ответил на Ваш вопрос в другой теме.
Отвечу и здесь:

В каком стабильном активе вы предлагаете исчислять ВВП для того, чтобы получить адекватные данные?
Актив, обесценившийся в 50 раз за 45 лет, очевидно не может быть адекватной и стабильной мерой стоимости.
Можно предложить не тройскую унцию золота, а что-то еще, не подверженное инфляции в 2 500 % за 45 лет, как произошло с долларом.
Разве это не очевидно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
10:39 06.07.2016
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ЕС-1500 баксов
> Китай-600 баксов
> РФ-200 баксов
quoted1

Я сначала посчитал к 2014 году, а Вы - к 2016-му. Отсюда разница.
То, что уровень жизни в США выше, чем в России - это факт.
А вот динамику доходов в США тоже было бы интересно пересчитать. Но не в долларах, а в унциях. Постараюсь сегодня сделать, если не забуду)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Королевство кривых зеркал. Фиктивные экономические показатели и реальность.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия