Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Движение Разумное Народо-Властие

  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:38 06.02.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если посчитать сколько заводов, фабрик, больниц и школ, квартир построилось во времена Брежнева...
> То застоем это не назовешь...
quoted1
И я так считаю, но и отставание в планы не входило
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
23:40 06.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если посчитать сколько заводов, фабрик, больниц и школ, квартир построилось во времена Брежнева...
>> То застоем это не назовешь...
quoted2
>И я так считаю, но и отставание в планы не входило
quoted1
Что поделать с конкурентами приходилось быть на равных?
А то сразу задавили бы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ivanova.lolo2017 38422
38422


Сообщений: 6
13:56 08.02.2017
Сообщение нарушает пункт 1.2.18 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:34 09.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Госпредприятия никогда не будут более эффективными чем частные
quoted1
С чего бы вдруг такой вывод? То, что при Советах многие (но далеко не все) предприятия проиграли западным, причина вовсе не в их принадлежности. 25 лет последующей приватизации этих предприятий привела к тому, что огромное их число просто угробили. Да и те частные, которые создаются - слишком много среди них фирм типа "Рогов и копыт". И то, что и сейчас нередко госпредприятия низко эффективны, так причина не в принадлежности этих предприятиях, а в психологии назначенцев. Частное предприятие всегда несет на себе определенный риск. Госпредприятие, на которое завязаны насущные потребности людей, не имеет права на риск.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
20:50 09.02.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Госпредприятия никогда не будут более эффективными чем частные
quoted2
>С чего бы вдруг такой вывод? То, что при Советах многие (но далеко не все) предприятия проиграли западным, причина вовсе не в их принадлежности.
quoted1
Директор на госпредприятии работает ради зарплаты а не ради предприятия. Он способен на приписки, не рациональною трату денег, воровство и многое другое. Что бы развернуть его интересы, надо его зарплату с прибылью завязать. Но это уже будет доля от прибыли, а значит капитализм. Короче при НЭПЕ все будет работать на порядок эффективнее.
> 25 лет последующей приватизации этих предприятий привела к тому, что огромное их число просто угробили.
quoted1
Они погибли без дотаций государства. Другие оказались не рентабельны из за конкуренции с западом. Да и предприятий ориентированных на народное потребление оказалось мало. Очень много на войну работало за счет тех же нефтедолларов.
> Да и те частные, которые создаются - слишком много среди них фирм типа "Рогов и копыт". И то, что и сейчас нередко госпредприятия низко эффективны, так причина не в принадлежности этих предприятиях, а в психологии назначенцев. Частное предприятие всегда несет на себе определенный риск. Госпредприятие, на которое завязаны насущные потребности людей, не имеет права на риск.
quoted1
Если есть потребность, то будут и предприятия. В целом здесь риск нулевой, хотя в частности они разоряются и возникают постоянно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:56 09.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> надо его зарплату с прибылью завязать. Но это уже будет доля от прибыли,
quoted1
Надо. А че будет при этом мне лично до лампочки. Главное чтобы все работало.
Нравится: пролетарий 2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
21:15 09.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они погибли без дотаций государства. Другие оказались не рентабельны из за конкуренции с западом.
quoted1
И зачем тогда была нужна вся эта затея с приватизацией? По-моему все куды проще. Чтобы создавать надо иметь в себе творческие задатки. А те кто их схватил - отжали, что можно было отжать и свалили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
22:22 09.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Директор на госпредприятии работает ради зарплаты а не ради предприятия. Он способен на приписки, не рациональною трату денег, воровство и многое другое. Что бы развернуть его интересы, надо его зарплату с прибылью завязать. Но это уже будет доля от прибыли, а значит капитализм. Короче при НЭПЕ все будет работать на порядок эффективнее.
quoted1
Да нет, он работал ради премии к зарплате да надбавки за перевыполнение плана.
Потом у него на шее весели пару заместителей, готовые в любую минуту занять его место. Плюс партбюро, где Зам был председателем и директору приходилось ему подчиняться, потом нельзя было уволить работягу...
А работяги могли шефа куда подалее послать...
Работяг, конечно, за поведение песочили на собраниях парт. и комсомольских...

Короче полная демократия от которой отказались...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
08:56 12.02.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> И зачем тогда была нужна вся эта затея с приватизацией? По-моему все куды проще. Чтобы создавать надо иметь в себе творческие задатки. А те кто их схватил - отжали, что можно было отжать и свалили.
quoted1
А те кто попробовал работать, в основном разорились. Вот вам и все творчество. Народ действует так, как ему выгоднее и творчество тут не при чем. Предпринимательство работает в рамках закона и любая дырка в законе, приводящая к личной выгоде предпринимателя будет использована по полной. Поэтому на законодателях лежит вся вина и ответственность. Эти дырки до сих пор все не закрыты. Крупные предприятия дробят на множество мелких с одним и тем же хозяином. В результате отмываются огромные деньги за аренду при банкротстве остальных. Это всего лишь один пример, который я знаю, а сколько еще подобных законных махинаций, не говоря уже о незаконных!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
09:07 12.02.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да нет, он работал ради премии к зарплате да надбавки за перевыполнение плана.
> Потом у него на шее весели пару заместителей, готовые в любую минуту занять его место. Плюс партбюро, где Зам был председателем и директору приходилось ему подчиняться
quoted1
К премии лишние деньги не помешают, а в контроле те же люди сидят и коррупция при таком раскладе вполне реальна.
При частном предприятии большинство проблем практически не возможна. Частник сам у себя воровать не будет и предприятие будет развивать с максимальной рациональностью. Остается только проблема контроля за налогами, что государству значительно дешевле обходится, чем госпредприятия. Но с другой стороны конечно возникает социальная проблема. так как частник совершенно не заинтересован в высокой оплате труда своих работников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
09:59 12.02.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Движение Разумное Народо-Властие
quoted1
Вот вы перечислили отдельные социальные группы.Пенсионеры,предприниматели и т.д.Им нужно то и то..
Но,коль скоро народо-,скажите,что, по вашему, нужно народу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
10:04 12.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ действует так, как ему выгоднее и творчество тут не при чем.
quoted1
О каком народе вы говорите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:12 12.02.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия обладает практически неограниченными запасами энергии, запасёнными природой в виде угля, нефти, газа, урана, а также возобновляемых источников: воды, ветра и солнца. Вот эти запасы, вместе с инфраструктурой добычи, транспортировки и энергогенерации и есть основной гарант энергорубля. Это основа всей идеи, далее предлагается только создать параллельную валютную систему для стимулирования внутренней экономики, не нарушая существующую, завязанную на корзину валют, что само по себе неестественно для суверенного государства.
quoted1
Параллельная валюта, как инструмент, для усложнения дел с основной валютой...?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:20 12.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ действует так, как ему выгоднее и творчество тут не при чем.
quoted2
>О каком народе вы говорите?
quoted1
В данном случае о предпринимателях, а в целом это для всех подходит. Предприниматели то же откуда то да берутся. Тот кто в творчеством займется будет считаться либо дураком, либо гением, смотря на сколько его труд будет востребован. Так что сначала подумать надо, а потом уже действовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
13:25 12.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Народ действует так, как ему выгоднее и творчество тут не при чем.
quoted3
>>О каком народе вы говорите?
quoted2
>В данном случае о предпринимателях, а в целом это для всех подходит. Предприниматели то же откуда то да берутся. Тот кто в творчеством займется будет считаться либо дураком, либо гением, смотря на сколько его труд будет востребован. Так что сначала подумать надо, а потом уже действовать.
quoted1
При объединении людей по признаку самоидентификации как национальной(культурной)общности,их сплочении вокруг одной цели этического порядка(а производственно-экономическая деятельность в этом случае будет средством и задачей),они приобретают иное лицо,не многоличностное,а национальное; качество, то,что называется народом. Направление характера деятельности народа связано с целями и способами осуществления общности,единства.Главный из которых -справедливость-я формулирую как осуществление целей не за счёт кого-то,чего-то,что априори не твоё собственное(естественное).Направление деятельности народа не слагается из функциональных действий отдельных людей подобно животному роду(семье) и не определяется толпой.Демократичной ,допустим,по форме. Даже не элитой в естественном виде,лучшими представителями рода,а моралью,которая элита формирует.
Вы говорите о выгоде.Она разная по существу и времени исполнения.
Какова выгода народа,можете сформулировать за элиту?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Движение Разумное Народо-Властие. И я так считаю, но и отставание в планы не входило
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия