Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Теория "управляемого хаоса"

  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
04:51 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Видишь, как все просто - так и запишем, правила проведения критики тебе неизвестны.
> Хорошо, поставим вопрос проще - знаешь ли ты набор критериев по которым разумное отделяется от неразумного?
>
quoted1
Неразумно делать поспешные и необоснованные выводы. Вот в вашем посте ничего разумного не вижу. Все, я на парад пошел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
05:49 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> дай определение "великой державы" в контексте этого твоего утвержденияи приведи пример государства ныне существующей великой державыможет тогда станет понятнее что ты хотел сказать про Россию
quoted1

Косто, тебе бы тоже следовало обращаться с требованием разъяснения
в рамках некоторого контекста, а то мне какой интерес отвечать.
Но тем не менее отвечу.

Следует рассмотреть следующие признаки великости:
1. Развитие экономики.
2. Благосостояние.
3. Военный потенциал.
4. Социальная система.
5. Наличие союзников.

Косвенные признаки - размер территории и число населения.

Убери один и великой державы нет.

Если появлению этих признаков, что-то мешает -
не надо выдумывать мудреные термины, а нужно делать рентген.

Хочешь узнать моё мнение, каким же странам подходят эти
признаки более всего.
Притянуть за уши можно многие страны, но в случае России,
уши не выдержат такого напряжения - они просто оторвуться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
06:13 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дай определение "великой державы" в контексте этого твоего утвержденияи приведи пример государства ныне существующей великой державы может тогда станет понятнее что ты хотел сказать про Россию
quoted2
>
> Косто, тебе бы тоже следовало обращаться с требованием разъяснения
> в рамках некоторого контекста, а то мне какой интерес отвечать.
quoted1
так я специально указал предмет интереса - лучше разобраться как ты оцениваешь Россию

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Косвенные признаки - размер территории и число населения.
>
> Убери один и великой державы нет.
quoted1
К сожалению "признаки" ты применил термин неудачно.
То что ты перечислил - это называется "параметры", и без "значения параметра" он не применяется. (но перечислил нормально, вижу и внутренние и внешние параметры охватил списком)
Например параметр "наличие союзников", тогда значение этого параметра (чисто для примера) ">3"
или параметр "благосостояние", тогда значение параметра (опять же для примера) ">30тыс.руб/ВВП/душу"
и т.д
но думаю эта работа (оцифровка) для тебя уже будет трудна
поэтому давай проще спрошу -
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> признаки более всего.
> Притянуть за уши можно многие страны, но в случае России,
> уши не выдержат такого напряжения - они просто оторвуться.
quoted1
Вот набор стран: США, Китай, Великобритания, Индия, Франция, Германия, Италия -
назови, какие из них по твоей классификации попадают под категорию "великой державы" (можешь даже в виде рубрикатора, расставить списком по мере уменьшения уровня "великодержавности", заодно воткни в этот список Россию если она в него попадает)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
07:35 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению "признаки" ты применил термин неудачно.То что ты перечислил - это называется "параметры", и без "значения параметра" он не применяется. (но перечислил нормально, вижу и внутренние и внешние параметры охватил списком)Например параметр "наличие союзников", тогда значение этого параметра (чисто для примера) ">3"или параметр "благосостояние", тогда значение параметра (опять же для примера) ">30тыс.руб/ВВП/душу"и т.дно думаю эта работа (оцифровка) для тебя уже будет трудна
quoted1

Ох ты, категоричный какой - "применил неудачно",
"трудна оцифровка", а сам то ты что цифруешь удачно??
Ты что же такой, непогрешимый??
На это я так могу сказать -
Не важно как ступать по болоту, если цель - выбраться из него,
а главное распознавать трясины.
Важно не то, что - кто сделает больше негрубых ошибок,
а что - кто ошибается в главном.
Что ты делаешь сейчас.

Вот ты даже не уловил главного в величии - а именно, что
Страну, если её не уважают другие нельзя назвать великой.
А ещё чего-то требуешь, каких-то доказательств, неведомо чего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
08:05 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ох ты, категоричный какой - "применил неудачно",
> "трудна оцифровка", а сам то ты что цифруешь удачно??
> Ты что же такой, непогрешимый??
quoted1
напрасно ты взъелся на мою критику, она была вполне конструктивной и ничего личного.
я бы на твоем месте сказал "спасибо за урок, буду пользоваться этими знаниями"

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Страну, если её не уважают другие нельзя назвать великой.
quoted1
Еще один параметр вводишь? опять без значения?

я же тебе оставил отличную лазейку не потерять лицо -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот набор стран: США, Китай, Великобритания, Индия, Франция, Германия, Италия -
> назови, какие из них по твоей классификации попадают под категорию "великой державы" (можешь даже в виде рубрикатора, расставить списком по мере уменьшения уровня "великодержавности", заодно воткни в этот список Россию если она в него попадает)
quoted1

Ты давай на содержании разговора сосредоточься, не отвлекайся ты на форму и на то что я её (совершенно обосновано) покритиковал.
Ты же мышлитель, а не бренчащая балалайка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
11:51 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> напрасно ты взъелся на мою критику, она была вполне конструктивной и ничего личного.я бы на твоем месте сказал "спасибо за урок, буду пользоваться этими знаниями"
quoted1

Ой, не могу, критик, рассмешил.
У меня есть иное представление на критику.
И думаю оно более правильное, нежели твоё.
Знаниями?? Какими знаниями?? За что благодарить??
> (Мыш)Страну, если её не уважают другие нельзя назвать великой.
>>> Еще один параметр вводишь? опять без значения?
>>> я же тебе оставил отличную лазейку не потерять лицо -
quoted3
quoted2
quoted1

Ну спасибо тебе большое. Только для чего мне не терять лицо не совсем пойму...
А действительно ты поставил меня в затруднительное положение,
как видишь я совершенно свободно сознаюсь в этом.
Но ведь вопрос-то, мы рассмаривали в свете того, можно назвать
Россию великой державой.
А ты не намекнув даже, что именно от меня хочешь,
перебросился на рассмотрение вопроса о статусе других держав.

Ещё раз повотряю, что я опубликовал список признаков великости держав,
дабы показать, что России трудно найти в нем место.
А ты хочешь, чтобы я использовал список признаков как некоторый фильтр,
чего я делать не подразумевал изначально.

На всякий случай, напоминаю изначальный твой вопрос
> дай определение "великой державы" в контексте этого твоего утвержденияи приведи пример государства ныне существующей великой державыможет тогда станет понятнее что ты хотел сказать про Россию
quoted1

На что я ответил:
Следует рассмотреть следующие признаки великости:
1. Развитие экономики.
2. Благосостояние.
3. Военный потенциал.
4. Социальная система.
5. Наличие союзников.

и тд

Ну и где в твоем вопросе упоминание о фильтре??
Ты спрашивал про одну единственную державу, какую можно назвать великой,
ну знаешь - назови одну - другие обидятся.
Ну чем хотя бы Франция, не великая?
А Италия?
Ставь вопросы корректней, чем ты это делаешь.
Допустим вместо того, чтобы спрашивать, назови страну.
Ты спросил бы: А Италия - это великая держава? Я всё равно бы задумался,
так как до конца не определены признаки, по которым определим
окончательно - что может называться великой державой.
Но я знаю точно, недостаточность критерив, которые будут
указывать на невеликость державы.
Ну что, легче тебе стало??
И на балалайке, дорогой, надо учиться играть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:33 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только для чего мне не терять лицо не совсем пойму...
quoted1
Для самого себя
сейчас ты позоришься как пятиклассник незнающий таблицу умножения

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> дабы показать, что России трудно найти в нем место.
> А ты хочешь, чтобы я использовал список признаков как некоторый фильтр,
> чего я делать не подразумевал изначально.
quoted1
Ты поступил по философски
а не научно (как принято у разумных)
да даже и до философского уровня дотянуть в утверждении у тебя не получилось, к сожалению

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну что, легче тебе стало??
quoted1
Легче нам с тобой будет услышать твоё признание "пока вопрос о наличии/отсутствии признака великодержавности государства я до конца не продумал" (в этом нет ничего позорного), и мы пока задинамим этот вопрос. Ведь ничего страшного.
Продумаешь когда, тогда и раскроешь нам этот предмет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
13:39 09.05.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодня Россия пытается встать на путь выхода из глубокого кризиса, охватившего политическую, экономическую, социальную и духовную жизнь страны. Это проявляется с 2002 г. в призывах ее руководства к обществу, бизнесу и государству перейти на инновационный путь развития, а также в выделении достаточно больших финансовых средств на такое развитие. Однако инновационное развитие топчется на месте. Значит дело не в деньгах, а в чем-то другом.
quoted1

Ерунда это всё. Ёрничанье капитала, ищущего популистские выверты ради своих власти и прибыли.
Дело не в деньгах, а в прибыли.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
14:30 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для самого себясейчас ты позоришься как пятиклассник незнающий таблицу умножения
quoted1
Только потому, что я чуть не помер от твоего надутого самомнения,
в этом мой позор? Щас лопну. Вот ты учитель какой оказывается.
А я тут глупец сижу.Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты поступил по философскиа не научно (как принято у разумных)да даже и до философского уровня дотянуть в утверждении у тебя не получилось, к сожалению
quoted1
Я поступил так, как считал более нужным - и не мудри.
Лучше ставь более корректные вопросы.
Потому что на неудачный вопрос можно получить не удачное толкование.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Легче нам с тобой будет услышать твоё признание "пока вопрос о наличии/отсутствии признака великодержавности государства я до конца не продумал" (в этом нет ничего позорного), и мы пока задинамим этот вопрос. Ведь ничего страшного.
quoted1

Ты говоришь сущую ерунду - как я могу продумать фильтр один, вот так,
с ходу. Я уверен, что в этом вопросе прогресса понимание мало у кого есть.
Потому что понимание это было лишь в исторических аспектах.
Сейчас время другое.
Но одно можно утверждать наверняка - что Россия не является великой державой.
И ты проявляешь прямо ослиное пренебрежение этим фактом.
А то, что считают люди - это обычное проявление шовинизма, не более того.
При размышлениях же надо абстрагироваться от таких несуразиц.
Я же не виноват, что ты не умеешь делать выводов из написанного выше.
Научись хотя бы играть на балалайке, а потом уж строй из себя учителя музыки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:21 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты говоришь сущую ерунду - как я могу продумать фильтр один, вот так,
> с ходу.
quoted1
Так и не надо было тогда в эту сторону ходить.
Зачем ты начал утверждать то, что не можешь защитить по всем правилам формальной логики?

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но одно можно утверждать наверняка - что Россия не является великой державой.
quoted1
это голословное глупое утверждение

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ты проявляешь прямо ослиное пренебрежение этим фактом.
quoted1
это не факт

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же не виноват, что ты не умеешь делать выводов из написанного выше.
quoted1
из голословных (глупых) утверждений выводы никто делать не будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
16:51 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и не надо было тогда в эту сторону ходить.Зачем ты начал утверждать то, что не можешь защитить по всем правилам формальной логики?
quoted1
Я посмотрю у тебя короткая память совсем.
Где же это я утверждал что построил фильтр?
Малость тогда, хоть цепочку смотри ответов.
> Но одно можно утверждать наверняка - что Россия не является великой державой.
>>> это голословное глупое утверждение
quoted2
quoted1
Не представляйся совсем уж ослом, естесственно я утверждаю в контексте
рассмотренных выше установок. На которые ты, кстати не возражал.
Если бы возразил, то я бы переключил внимание на это.
И ты ещё меня упрекаешь в нелогичной защите, второклашка..
>>> это не факт
quoted1
То есть, как не факт?? Ты опровергаешь, что у меня мало причин утверждать это??
Причин, которые ты даже не пытаешься опровергнуть,
да это потому что и невозможно опровергнуть очевидное.

Ну а дальше можно повториться: Я же не виноват, что ты не умеешь делать выводов из написанного выше.

Прежде чем отвечать, хорошенько подумай, из каких это вводов, ты должен сделать
выводы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
17:02 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> это не факт
> То есть, как не факт?? Ты опровергаешь, что у меня мало причин утверждать это??
quoted1
я ни одной причины вообще не увидел.

Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же не виноват, что ты не умеешь делать выводов из написанного выше.
quoted1
да да, я уже понял - виноват во всем я
но только вот скажи мне - а кто тебе сказал что я собирался делать выводы из тобой написанного? на кой хрен мне нужны эти выводы? я лишь подметил явные несуразности которые ты допустил в своих (детско-наивных) размышлениях, и ничего более. Подметил в надежде что ты их исправишь, и тогда уже разговаривать можно хоть сколь серьезно (хотя-бы на юношеском) уровне. И ничего более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мышлитель
3ks72mbt4


Сообщений: 417
17:26 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> но только вот скажи мне - а кто тебе сказал что я собирался делать выводы из тобой написанного? на кой хрен мне нужны эти выводы? я лишь подметил явные несуразности которые ты допустил в своих (детско-наивных) размышлениях, и ничего более. Подметил в надежде что ты их исправишь, и тогда уже разговаривать можно хоть сколь серьезно (хотя-бы на юношеском) уровне. И ничего более.
quoted1

Ну ладно вьюнош недозрелый.
"Я допустил несуразности"
Эти "несуразности" - да я был готов принять вину в своей небрежности,
только для того, чтобы переключиться ближе к делу.
Ведь я же не боялся замочить туфлю в болоте. Пытаясь оттянуть тебя за рукав от трясины.
И уж пожалуйста, не делай невинное лицо. Столь же уверенное в своей непогрешимости. Как столь же смешное в своей надменности.
Я может и играю на балалайке, применяя несложные методы мышления,
доступные каждому, но упрекать меня в этом человеку бездарно
играющему на аккордеоне право, не стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
17:39 09.05.2015
Мышлитель (3ks72mbt4) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь я же не боялся замочить туфлю в болоте.
quoted1
Ну давай уже, пошли в твое болото вместе, по второму кругу. Начинай все сначала, только уже попробуй менее детско-наивно размышлять. Помни - любое утверждение ты должен смочь защитить используя общелогическую интерпретацию известных всем (не сомнительных!) фактов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  professor
professor


Сообщений: 2061
17:56 09.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ли ты набор критериев по которым разумное отделяется от неразумного?
quoted1
Ну, разве набор делает человека умным или глупым, а спор о вере не имеет смысла. Вера ни как не помешала знаменитому физиологу Павлову заниматься своим делом, а он был очень религиозен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Теория управляемого хаоса . Неразумно делать поспешные и необоснованные выводы. Вот в вашем посте ничего разумного не вижу. ...
    Theory haosa" managed;. > It is unwise to make hasty and unfounded conclusions. Here in your post did not see ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия